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【ククメンハ】COOKPAD 会議室 88【ココメンダ】
1 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 13:17:26
“sage進行  アラシはスルー  コピペ必須!”

初心者は>>2を必ず目を通す。

前スレ
【ククメンハ】COOKPAD 会議室 87【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132414382/l50

◆過去ログ置き場
ttp://www.geocities.jp/copawatcher/
◆クク過去・関連スレッド
ttp://www.geocities.jp/cookpadwatch/
◆クク過去・関連スレッド  こちらもドゾ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=COOKPAD&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table
◆メルマガバックナンバー
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000014717
◆COOKPADのウマーなレシピを紹介しようpart11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1127800263/
◆COOKPADのウマーなレシピ・おかず編
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1084651832/
◆【マズー】COOKPADで使えないレシピを晒す*2【グロー】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1124423637/


2 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 13:22:08
ククパド(クク)からココへ来た人へ。

ココは2ちゃんねるです。ククとは全く違う場所なのでご注意下さい。
2ちゃん初心者は書き込み前に2ちゃんねるのお約束を知って下さい。
とりあえず「2ch総合案内」くらいには目を通しましょう。
.基本的なお約束です。読んで理解してから書き込んで下さい。
ttp://info.2ch.net/before.html
.何か質問があれば、まず検索(教えてちゃんは嫌われます)
グーグル等を利用する。
ttp://www.google.co.jp/
.オススメは2ちゃんねるの初心者FAQサイト(2ちゃん用語も調べられます)
ttp://ansitu.xrea.jp/
.ヲチャの心得(ウォッチング初心者は是非ご一読を)
ttp://thor.prohosting.com/loveidol/watcher.html
お約束なんて知らないとか言う人は2ちゃんに向いていません。
チュプはククへ帰れ!!! ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!


3 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 13:44:01
>>1
乙です!
菓子本祭り関連アドなどです。
--------------------
■お菓子本騒動のあらすじ
ttp://9981.o-oku.jp/kasihon.html
■ユカグランパクリ「超簡単!クラムアップルパイ♪」
※現在キッチン閉鎖中、レシピはここに→ttp://9981.o-oku.jp/recipe.html
ttp://cookpad.com/recipe.cfm?RID=44596
■ステラおば本家「ダッチ・アップル・パイ」
ttp://www.auntstella.co.jp/esite/forYou/recipe/RecipePage.po?recipeOid=4671322
■お菓子の本に掲載されたレシピに関するご報告とお詫び
ttp://cookpad.com/help/docs/20051120.cfm
■クク菓子本アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827542082/
■ステラおばチクリ先アド
ttp://www.auntstella.co.jp/esite/helpDesk/HelpDeskPage.po
■角川SS抗議先アド
info@sscom.co.jp
■ククサポ直メルアド
support@cookpad.com
■菓子本ブログ
ttp://cookpad.typepad.jp/book/
■ユカグランブログ
ttp://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/
■ユカレシピが載ってる「節約レシピ」(簡単おやつ)
ttp://www.s-recipe.com/


4 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 13:48:02
>>乙です!前スレ>>896までの日記等抗議メンバーです。
pop-star 、ひめ、ちこたん、ひーたん 、muno、sterra、PESCETARIAN 、
ノンノ★ママ 、ぶんぶんママ 、ねーねー 、オバタマリン、ふぁあ 、
古里庵、みむもん、CHUKO、ギリジン、器、月下美人、 CROCCO、
ステラおばちゃん、幻庵、ろしお、りゅか、akillan、shizz、福太、MMK、
■裕■、くいしんぼ〜ん♪、スパイラル、うずらまめ、薺、そまり、
neconeco、ゆふん、さあん、taerin、ももみん、 tokiko、Applejam、
☆流歌☆、さやこ、yui-nui、taramay、whitesnow、真理mari、
maminami、カイエ、犬塚わんた、キスミントママ、柚子みかん、
jackjack、norieri、salahi、ゆうぴょん、あおっち、big eyes、
cloversaya、そまり、starry、ぷぅた、*aki*、ミナココット、
Mama Imani 、KIX 、ごろんた、pikachumama、margo、ながじん、
つきうさぎ、 rinoママ、もっきーのママ、きぃママ、naomi*3、
リトル、夢ちゃん、Franchesca、マーリー、ばぶを、sansan057、
泉ぴん吉、おらこ、みちみち、うるちん、なごの、がちゃまる、
C・あんだんて、yu-ha-mama、purittu、ガリバー、柚子みかん、
つかけい、のぴこ、メロディ♪、ナイディック、りさっち、BETTY、
ななべーぐる、けぱーる、ちっかちか、花mama、まなし、萌黄、
楽子、ao.sora、ushigara、 ミリアム、テルテルマンマ
ピーカリブゥー★、ろしお、ぶひっ 、DoDo
りかちゃん、non5539、mnm、ぼのぼのちゃん、Dancing Ally、心、
めぐみくん、月詠人、MCヤマー、やっころべぇ、カイエ、CROCCO、
のえりあむ、☆☆りん☆☆、*さゆはる*、とろちゃん、ktmf、
UP、みきえま

だぶってたらスマソ。

5 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 14:17:15
>>1
乙です。

【馬鹿全開組】
臭_ 媚猫ちゃん 来ず来ず 悦ピン
kyu巳 朝朝 ( ゚曲゚) トトモ 菊
騒動がひとまず落ち着いたら・・・血祭り予定メン

6 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 14:45:53
   ___
 〜(___)(^^) <わすれないでください
   | |



7 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:21:30
>>1
ありがとん

8 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:22:01
ageごめん

9 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:22:14
1たん乙です

10 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:22:36
お詫びがわかりやすいところにある!

11 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:23:10
>>5
野口なこを追加してくだされ

12 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:23:24
>>5
追加で
野口なこ

13 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:23:41
>>10 惜しい!太字か赤字だったらベストでした。

14 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:23:53
お詫びの表示方法は、若干進歩したといえよう

15 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:24:17
おお!TOPのピクアプのうえに謝罪リンクがある!!


16 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:24:18
■ Franchesca [ ボード]
ステラみたいな友達欲しい
■ 真理mari [ ボード]
これで収束に向かうとでも?
■ うずらまめ [ ボード]
友達?まだ言ってんの?
■ taramay [ ボード]

■ りかちゃん [ ボード]

■ ピーカリブゥー★ [ ボード]

■ ちこたん [ ボード]
yukaを出せ
■ おらこ [ ボード]
友達って素敵だね
■ カイエ [ ボード]
出版社は何と?
■ jackjack [ ボード]
やっぱ友達…
■ cloversaya [ ボード]
 
■ KIK [ ボード]
(((=~=;)


17 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:24:22
やっぱり民意は大きいね!

18 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:24:46
>>10
ほんとだ!ホームのとっぷ

19 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:25:23
菊をひとことから追い出せ!

20 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:25:30
有料化騒動の時と違ってククの対応が変わったね
あの時には有名メンバーが非公開にしたのにポチで終わりだったのに


21 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:25:34
ステラおばちゃんにチョコレートチップスとピーナッツチョコチップ゚も盗作されてるって通報しといた。

22 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:25:44
笑っちゃうほど皆の意見のままに動くスタッフ。
まあダンマリよりはましだけど・・・

23 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:26:04
メンバーのトップにもある

24 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:26:31
今回のお詫びはなかなかいいんじゃない?
みんな言った通りそのまんま書いてるし、分かり易いところにも
掲載してるし。
友達が〜とかはただのいい訳だから書かないほうが良かったね。

25 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:27:05
やっと事の重大性に気づいたかw
でもこれで終わりじゃだめよん。
中身変えていかないと。

26 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:27:51
ゆかの謝罪を載せるべきだと思うけど

27 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:27:57
カフェにも。色んなメンバーにも解りやすくなった。

28 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:28:07
擁護するわけじゃないけど、本も出てるし、友達のせいにし続けると思うよ。
賠償問題なんか絡んだら倒産しそうなんじゃない?

29 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:28:30
yukaは謝罪するつもりはなの
だって「友達から貰ったレシピだしーーー」

30 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:28:40
菓子ブログにも謝罪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

31 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:29:06
言われてからしか出来ない馬鹿なクク

32 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:30:31
予想
すてらサイドに謝罪&金が動く。
万一増刷の機会があれば削除または一筆加える&売上の何%を提供。

33 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:30:43
でも言われて変えただけ進歩だよ
今回ポチ組大量続出かと思ったのに

34 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:30:43
>>30
朝はのんきにフツーの日記をうpしてたくせにね

35 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:30:45
床程度のライターしかいないククだから、載せなきゃいい言い訳とかも載せちゃったんだろうねぇ。
あの部分に限っては火に油だよ。

36 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:31:04
だいたい謝罪文なんだから床の本名だして謝れよ!

37 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:31:09
前の謝罪文を消さなかっただけでも、すこーし成長したかな?クク


38 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:31:48
まじ野愚痴うぜーーーー
だまってろ

39 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:32:15
ぐはーノグチ!またでしゃばりやがって!!

40 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:32:31
お詫びの

尚、株式会社アントステラ様側との協議の結論が出るまで、該当作者のキッチンは閉鎖いたします。

って・・・
今まではパクリメンバーはみんなポチだったよ?

41 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:32:52
ノグチ消せ!

42 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:33:05
床のパクリレシピだけどトクトクにはまだあるのかな?


43 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:33:54
お前の考えなんぞ、誰もわかんねえよ

■ ノグチなこ [ ボード]
私、どうしてほしいんだろ・・

44 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:34:20
■ ノグチなこ [ ボード]
私、どうしてほしいんだろ・・

はぁっ!?
皆お前に消えてほしいんです。

45 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:34:32
野口、
ひとことは「ひとりごと」じゃねーんだよ!

46 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:34:51
私に、どうしてほしいんだろ・・ 
かと思った。

47 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:34:51
ノグチ、ここ見てわかっててやってる?

48 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:34:55
のぐち、下げても下げても上にあがってくるw

49 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:35:09
>>45
うまいね!w

50 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:35:10
■ ノグチなこ [ ボード]
私、どうしてほしいんだろ・・

いなくなって欲しいだけ

51 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:35:42
まりまり、オバ玉、結構活躍してるな。
ちょっと見直したぜ。GJ!

52 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:35:55
今日は無言☆(11月21日月曜日)
ほんとに、残念。今言えるのはこれだけ。
KIKのボードに書き込む

☆はいらん

53 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:36:02
みなさんも協力してくれ〜
書いても書いても野口がくる〜〜

54 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:36:31
初めから(11月21日月曜日)

このような形に出来なかったのかな?

この方が初めの文より全然良い(解決はしてないけど)

お詫びの場所もトップになった(もう少し太字ならもっと良いかも?)

初めからこの形で発表してくれていれば、こんなにヤキモキしながら待たなくて済んだのにね。

後は明朗な報告を期待して待ってます。

「友達」は出来れば禁句で。

おらこのボードに書き込む


55 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:36:55
>>52
今日は、つーかさっきまで脳天気な日記トップだったくせに。
空気読むの遅い癖にオタオタする辺り馬鹿っぷり全開。

56 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:37:02
なんつーか。(11月21日月曜日)


事の発端のメンバー(スタッフ)のお詫びなり、コメントってのはないのかな?

1ユーザーではあるが、一応スタッフなんだからさ。
ゆんちのボードに書き込む


57 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:38:12
今後も(11月21日月曜日)


忌憚ないご意見を・・・って、

本心?


CHUKOのボードに書き込む

58 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:38:14
お詫び(11月21日月曜日)

が新しくなっています。
http://cookpad.com/help/docs/20051120.cfm
でもやはりあの場所なんですね。
きっと気がついているメンバーは
少ないのでは。

もっと目立つところに移行はできないのでしょうか。

経過報告なのか最終報告なのか
わかりませんが
みんなの言っている誠意は届いたのでしょうか…

と書いているうちに
目の届く場所に移行してくださったようです。

今後この問題がどのような方向に進み
どうなるのかわかりませんが
COOKPADが後ろ指をさされない
素晴らしいサイトになっていくことを
説に祈っております。
古里庵のボードに書き込む

59 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:39:18
■ ももみん [ ボード]
盗用→言い訳(大嘘)→逃亡→
■ りかちゃん [ ボード]

■ sterra [ ボード]
友達の友達っていってたじゃん
■ taramay [ ボード]
「友人が」ですか
■ オバタマリン [ ボード]

■ おらこ [ ボード]

■ 真理mari [ ボード]
張本人を隠すな。
■ ノグチなこ [ ボード]
私、どうしてほしいんだろ・・
■ Franchesca [ ボード]
ステラみたいな友達欲しい
■ うずらまめ [ ボード]
友達?まだ言ってんの?
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]

■ ちこたん [ ボード]
yukaを出せ

60 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:40:35
>>57
忘年会の課長の「無礼講」と同じで
本当にぶっちゃけ話したら首になるんだろうな 

61 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:41:49
■ うずらまめ [ ボード]
友達ねぇ
■ Mitsuki.K [ ボード]

■ ねーねー [ ボード]
スタッフの質あげたら?
■ ももみん [ ボード]
盗用→言い訳→逃亡→大嘘!
■ りかちゃん [ ボード]

■ sterra [ ボード]
友達の友達っていってたじゃん
■ taramay [ ボード]
「友人が」ですか
■ オバタマリン [ ボード]

■ おらこ [ ボード]

■ 真理mari [ ボード]
張本人を隠すな。
■ ノグチなこ [ ボード]
私、どうしてほしいんだろ・・
■ Franchesca [ ボード]
ステラみたいな友達欲しい



62 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:41:50
今後も(11月21日月曜日)

忌憚ないご意見を・・・って、

本心?

CHUKOのボードに書き込む


63 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:42:23
62 重複スマヌ

64 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:42:25
>>55
KIKはもともとかなりの小心者だから、
自分の馬鹿っぷりに気づかされたら
オタオタしかできないんだよ。
こいつほんとに馬鹿。


65 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:42:59
           ┼
  +    +
+  ,,;;'''⌒`:::..
    ;' マターリ i  +
   (ヽ(´ー`)ノ)
 + ヽ 2005 ノ
     ``;─;'''' +
  ┼


66 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:43:43
>>51
今回以外な人が結構がんばってるよね


67 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:44:00
yukagrantさんへ(11月21日月曜日)

なにが友達やねん 嘘をつくな嘘を
ステラおばさんのレシピ、解っているだけでも3つもあるねん
友達のレシピやったとしても何のアレンジもしていない
元のレシピそのままの配合やねんから
友達に聞きましたって書かんとアカンやろが
スタッフやろがアンタ そのアンタがなんでガイドラインまともに読まへんねんな
しかもレシピ載せるたんびにそのガイドライン出てくるやんか
どうやったらそれ見てみぬふりできるねんな
ほんでな、なんでパクリ指摘されてから
レシピ34個も非公開にしてん?
それみんな友達に聞いたレシピなんか?
そんなけ全部自分のレシピとして載せてたんか?
そんなに手柄が欲しいか? 褒めてもらいたいか?
あんたの意見として ちゃんとした釈明が聞きたい
いくら代表が長ったらしい詫びの文章書いたって
私の心には響かへん
あんたがはっきり言いや
それまで抗議はやめへんで

ちこたんのボードに書き込む


68 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:44:23
>57
無礼講って・・w
うちの部長が良く言うんで笑っちゃったよー。
それ書き込んであげれば?

69 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:44:25
おらこ・真理まり結構過激だね。
特に真理がここまでやるとは思わなんだ。
ひとことずっと男言葉だしw

70 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:45:01
こういうときの関西弁って、ほんっとステキ。
from関東人

71 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:45:06
野口消えた!めでたい!
もうくんな!

72 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:46:02
■ *ひめ* [ ボード]
偽善者お前は役に立たん
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]
本人の謝罪は??
■ はとちゃん [ ボード]

■ 真理mari [ ボード]
当人を出せ。
■ ちこたん [ ボード]
字が小さい!!!
■ おらこ [ ボード]
ご本人の見解は・・・
■ うずらまめ [ ボード]
友達ねぇ
■ Mitsuki.K [ ボード]

■ ねーねー [ ボード]
スタッフの質あげたら?
■ ももみん [ ボード]
盗用→言い訳→逃亡→大嘘!
■ りかちゃん [ ボード]

■ sterra [ ボード]
友達の友達っていってたじゃん

73 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:46:04
>>70
関東人には出せない迫力があるよねぇ

74 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:46:51
ひめは誰に対してなのかな?
野口?

75 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:47:07
この点で、足をすくわれてしまっても文句は言えないですね。(苦笑)

…ノグチタン、突撃メンに強制退会させられて欲しいってことですか。


76 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:47:38
>>70
文章だけでなく音声でもききたい

77 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:47:51
>>74
そら野口に対してでしょう

78 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:47:57
トトモ組(トトモ・酷・曲)とか重曹組(菊・玉合羽・お泊めママetc)とか
ロリ悦ピン組、三馬鹿チュプ組(青兎・朝朝・パン苦)とか、
オタオタしてたり見て見ぬふりしてる馬鹿組を晒しageしたい。

79 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:48:32
逃げとらんで、出てこんか〜い!!!

行動もあれだけど、文章もあれだし(・・つか
国語小一からやり直して来い。)、後始末もあれだな。
それを庇う連中ってのも、あれだな。

社会経験がないのがもろばれじゃ。
常識が、知能が足りないんじゃ。
だからきゃいきゃい騒ぐ家っ子すら制すことすらできないんじゃあ!

そんなら金銭に関わることに手を出すなっての。



・・・あ、ある会社の愚かさを高みの見物しておりまして、思わずこんなところに気持ちをぶちまけてしまいました。
いやあ、世の中あり得んおばかさんが多いものですね。

読んでくださった方、このサイトには関係ないのにごめんなさいね。
*ひめ*のボードに書き込む


80 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:49:02
>>75
今さらノコノコ出てきてしたり顔でこういう事言う奴
消えてくれれば良いのになぁ〜

81 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:49:57
yukagrantを嘘発見器にかける件について
今頃目が泳いでいるんだろうね 

82 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:50:45
>>42
ピーナッツだらけのクッキー
ttp://www.s-recipe.com/dessert/vol35.html

なつかしのチョコチップクッキー
ttp://www.s-recipe.com/dessert/vol36.html
です。
このurlククとは関係ないけど床のレシピだから
ステラに見てもらっても良いよね。

83 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:50:50
きゃぁ〜っ ちこたんカッコよすぎ!  GJ!!!!

84 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:51:06
瞳孔開きっぱなしだよ

85 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:51:18
>>80
でもこういう奴って自分がターゲットになったらガクブルしそうだけどな

86 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:52:11
会社代表が出す正式なお詫び文に「友達」って・・・
みっともねえなあ。

87 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:53:15
せめて「友人」だよね


88 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:54:11
>>86
幼稚園に戻って1から日本語を学べとw

89 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:54:13
あのお詫び文見たら、私も慶応にはいれそうな気がした。

90 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:54:31
野口って変な男メンバーに攻撃された事あったよね?
誰だっけ? 

91 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:54:39
はじめましてjackjackと申します。
私自身が今回の騒動を見過ごせず、意見を言いたいがために登録したメンバーですので、ノグチなこ様がおっしゃる
>足をすくわれてしまっても文句は言えない
うちの一人です。

私のような登録動機を不純に思われて、不愉快なお気持ちになられるかもしれません。
ただ、私もROMだけではありましたが、COOKPADの利用者の一人です。
今回の事態は、一企業の社会的責任の観点からも簡単に看過できない事態だと思い、声を上げさせていただきました。

長年MYキッチンを持って活動していらっしゃるメンバーの方だと、メンバーさん同士の交流の場がなくなるのは寂しいでしょうし、折角アップしてきたレシピをCOOKPADに残して強制退会になってしまうのは…というお気持ちからお声を上げにくかったりも
するのでは、と思います。
皆さんの気持ちを代弁して、という大それた動機ではありませんが、他にも何人も同じ思いの方が既におられたのに励まされ登録いたしました。

ただ、今回勇気を出して声を上げたメンバーの方たちにはそれぞれに考えるところあって、日記や、抗議のひとことを書くことにに踏み切ったと感じています。
このサイトでは、同じ意見を書き込まないメンバーを「荒らし」「煽り」「いじめ」と受け取る風潮があるように思います。
(そもそも管理サイドの作った規約が、ノグチなこさんが指摘されたように『排他的』なのですよね。)

今回の騒動に関しても、荒らしや煽りだけのメンバーさんはいないと私は思います。
そのことは、今回の悲しい事件の中で、唯一喜ぶべきところではないでしょうか?
もしこの事件が、新聞やネット上でも流れるような大事になってしまったら、きっと本物の「ひやかし」「荒らし」が大挙するでしょうからね…。

COOKからのお詫びが更新されたようですね。これをきっかけにCOOKPADが問題点を改善してくれることを祈って…。

はじめましてなのに長々ボード汚しすみません。お気に触ったらいつでも削除してくださって結構です…。
返信する jackjackのボードに投稿する

92 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:55:40
>>90 どらえもんや
私あの時野口の味方したったのに はずかしいわ・・・

93 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:56:19
ノグチなこ

楽しんでいるユーザーとして・・・(11月21日月曜日)

なんか脱力しちゃいました。
出張の連続、予定満載の週末。
怒涛の一週間を乗り越えて、大好きなCOOKに来てみたら
いったいなんてこと・・・

みなさん、怒り、憤り、悲しさ、寂しさ、やるせなさ・・・
いろんな気持ちを正直に日記に書いていらっしゃって、
私も、COOKでの出会いをとても大切にしたいと思っている
一人のユーザーとしてこの件に触れておこうと思いました。

続く・・・



94 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:56:46
ジャクタンGJ!

95 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:57:09
jackjackタソ 乙!


96 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:57:34
ジャックタン良いよ!

97 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:57:48
>>93の続き。
COOKのスタッフの方には、素直な謝罪と動向の細かなご報告をお願いしたいです。
ほら、更新の容易なブログっだからこそ
そういうときにこそ力を発揮して当然!でしょ?
都合のいい「ご報告」だけじゃ、ブログが泣きますヨ。

そしてユーザーの皆様にも・・・
中にはそれって意見?ただの「煽り」?と思う発言も繰り返されていて
悲しくなってしまいました。

強制退会にあたる行為として
「他のメンバーや第三者の気分を害したり、 COOKPADの雰囲気を著しく乱す行為」
っていうのが一番にあがってるんですよね。
そして、その中の例には

「レシピの転載、カテゴリー間違い等を指摘する行為」

今回の発端を皆さんのボードやカフェから拾い読みしていると
この点で、足をすくわれてしまっても文句は言えないですね。(苦笑)
イタチごっこになる可能性も無きにしも非ず、だけど。

私たちは今まで少なからずCOOKのおかげ、COOK大好き!と
声を大きくして楽しさを分かち合ってきたはず。
ネットの世界の難しさを一人ひとりがきちんとかみ締めながら
今回の動向を見守りたいです。
ノグチなこのボードに書き込む

98 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:58:58
この点で、足をすくわれてしまっても文句は言えないですね。(苦笑)

この一文に奴の性格の悪さがにじみ出ている気がするのだが。

99 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:59:30
ククでメールに返信したときとかのお知らせメールがこなくなってるのは私だけ?
事体の収束のために操作してるんじゃないかとつい勘繰っちゃうんだけど。

100 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 15:59:33
のぐそうんこ、ここ見て自分のアホさに気がついた?

101 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:00:31
そろそろ朝朝はここを探し当てたかなーー?
それで三馬鹿ともどもなりを潜めてるのかなーー?

102 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:02:19
>>101
あいつ等荒らしが過ぎるまで隠れてるつもりだろうが
いつものバカ騒ぎが災いして余計目立ってるよ。

103 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:04:09
可愛い系スタッフそろえたけど
おつむは・・・

104 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:04:26
Cタソって天然ちゃんでボケキャラだと思っていたらこんなに勇ましい一面がw
惚れたッス


105 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:05:25
クソッ、私一日中はりついてる。ククごときに・・・

106 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:05:56
>>101あいつら含めてお仕置き連中はたくさんいるので
祭りが終わったもまだまだ楽しめます。

107 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:06:49
>>103 可愛い系!?

いやっ釣られんぞ!

108 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:06:49
思い出した(11月21日月曜日)


おいしいケーキのレシピを知人にもらったことがある。

ちゃんとこれはどこどこに載ってたのよ、っていつも教えてくれてたな。
雑誌とか、ちらしとか、誰々の本とか。



お詫び、やっと見やすいところにでましたね。
でもピックアップのほうが目立つような。

企業なのだから、ただそれなりに
筋を通して欲しいと思うだけなのですが。
ちゃんと公平にね。

ああ思い出しちゃったよ1129事件。
涙出てきました。
shizzのボードに書き込む 書き込みを読む (2)

109 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:07:04
以外なククメンが粘ってるね。
ガンガレ!

110 名前:107 :2005/11/21(月) 16:08:35
108タンと息がぴったりなのでケコーンします。

111 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:09:51
近いうちに…(11月21日月曜日)


ここを辞めようと思ってます。
好きな場所ではなくなった気がして…。

毎日1000人もの人がキッチンを訪れてくれて、本当にうれしかったのですが。
もうこのサイトにレシピを載せて貢献する気にはなれません。
器の小さい人間ですみません。。

これからはどこかのブログで細々とやっていこうかな〜なんて思ってます。

今まで仲良くしてくれた方、ボードに書き込みしてくれた方、本当にありがとうございました!!

レシピの整理がついたら退会申請しようと思います。
まだしばらくは居るつもりです。
マーリーのボードに書き込む

112 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:10:10
そうなんだよね〜この祭りが終わっても後夜祭がイパーイ待ってる
臭_、菊、野糞なこ、B猫、曲、朝朝、ブス姫
あと誰かな

113 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:10:40
友達から友人に訂正

114 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:12:19
マーリータンのレシピ保存してなかった!
もーうサポのせいだ!!

115 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:12:22
ぎゃはは、ほんとだ。
てか、ここ見てる・・・?

116 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:13:39
当然見てるでしょ。

117 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:13:48
ここで前スレ>1000再び

ユーザーから手取り足取り指摘されなければまともな対応一つできないほど
レベルが低いってことが あ ら た め て 露呈しました。

118 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:14:18
>>112
真っ先に野口を祭りあげたいのですが

119 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:18:45
>>118
同じく〜。血祭り第一弾は野口でお願いします。

120 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:19:06
>>114
cookpad マーリー でググッて
キャッシュのところから見られるよ



121 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:20:08
■ nanamoe [ ボード]

■ neconeco [ ボード]
お詫び更新。目立たないよ
■ のぶた [ ボード]
レシピ非公開にしよう!
■ naomi*3 [ ボード]
ばれないつもりだったの?
■ 古里庵 [ ボード]
友達ではなく友人!
■ cloversaya [ ボード]
スッキリしない
■ tomoko1221 [ ボード]

■ *ひめ* [ ボード]
偽善者お前は役に立たん
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]
本人の謝罪は??
■ はとちゃん [ ボード]

■ 真理mari [ ボード]
当人を出せ。
■ ちこたん [ ボード]
字が小さい!!!


122 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:20:52
地子タンは下品ねぇ・・・orz

123 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:22:43
ステラ叔母に盗作クッキーのurl添付してメールしたよん

124 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:22:44
>>103 可愛い系!?
それは誤謬がある。
枯れ果てたしわくちゃ婆ばかりじゃない。
ドライフラワーのよろこび組。
将軍様マンセー!

125 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:24:15
スタッフ人材不足ですか?(11月21日月曜日)


自分の日記へのレス・ボードで独り言していたけど、あえてまた日記で言ってみる。

日記や伝言板(それに多分抗議メール)で会員からの苦言を受けてからの対応ばっかり。

こういう時にきちんとした対応を鞭撻するスタッフはいないのですか?

ちょこちょこちょこちょこいじって。
余計火に油を注いでいるみたい。



ところで・・・先週末からの一連の抗議行動。
私を含め、今までの基準では完全にアウトですよね。
判断基準はどうなっているのでしょう?
ねーねーのボードに書き込む

126 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:25:51
>>115
>>116
誰のこと?

127 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:26:09
真実はいつも一つ(11月21日月曜日)


人間、立ち向かうよりも流れに任せたほうが楽に思えるかもしれない。
外で雨に打たれて震えながらも雨風に立ち向かうより、大きな傘の中に隠れて雨が通り過ぎる事の方がはるかにリスクもなければ後で笑い話になるであろう。
しかし、いつの時代でも後の時代を作り上げたのは戦わなかった者ではなく、自分が傷つきながらも戦った者達の功績ではないだろうか?

色んな意見が出てくると煽りやいじめと勘違いする人も出て来るのはしょうがない事なのかもしれない。
しかし、本当に煽りやいじめなのだろうか?
私にすれば人を高みの上から見物して野次を飛ばしている方が煽りであり卑怯に思う。

何故こうも声をあげている方が多いのか、真実が見えてくるのではないだろうか?
いや、フィルターを通した目では真実は見つけにくいのかもしれないが・・・。

whitesnowのボードに書き込む


128 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:26:47
>>126
スタッフの事でしょ

129 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:28:51
>>113
個利案が一言に書いてるよ。

130 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:31:14
菊のレシピはじめてみた。
コメントのところに週間第一位でした〜とか嬉しげに自慢してる・・・
有料会員の特権を晒すのって恥ずかしい奴だな。

131 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:31:49
>>128
字読めるんだ。

132 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:33:23
ケセラのボードにて
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)
うん。わたしも。
COOKで出会えたみんながすき。

しばらく逝っててくれ。

133 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:35:04
野口、ジャックタンにレスつけろよ。

134 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:35:35
COOKで出会えたみんながすき。

痒っ!

135 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:37:05
ひとことはDQNヴァヴァだらけ。早く通常に戻ってくれ。

136 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:37:16
野口床も好きなんだねw

137 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:38:18
>>135
なら、ココで言わずにひとことで言えば?

138 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:39:13
>>135
良く来たな、野口。

139 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:39:34
>>137
禿同
>>135
あっちで言えよ!

140 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:39:35
>135
あれあれ?なんか降臨しましたねw

141 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:41:46
>>135
イラッサイ

142 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:42:21
床か鳥か、はたまた野糞か臭ババか。

143 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:42:50
135の人気に嫉妬。

144 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:42:56
ククで言えない小心者なら、ココでは大人しくしてた方がいいよ

145 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:43:22
>>135カウニヴァルに参加ご希望かな。
いろんな衣装取り揃えているので
お好きなものをどうぞw

146 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:46:01
能のない煽りだね 野口wwww

147 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:46:02
真実は藪の中?(11月21日月曜日)
お詫びが更新されました。
事態が収束するまで引き続き見守ります。
しかし、その「お友達」、随分詳細に…
写真の構図まで同じ、ということは、サイトのコピーでも見せてもらったのかな…
てことは…レシピの出所、ご存知だったのでは?
やっぱり、無理がありはしませんか?
株式会社アントステラ様と話し合う日程が組まれているのであれば、
正直に話さざるを得ないと思うのですが。

ジャックタン鋭い!!!


148 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:47:19
熱が出てきて辛いので落ちまつ。
日記もひとこともコピペもこれ以上は無理でつ。
皆様、頑張ってくださいノシ
回復したらまた加わらせてくださいノシ

149 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:48:09
ぐっすり寝てくれ

150 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:49:12
>>135
通常に戻すためには
誰が何をどうすべきか、その足りない頭でよ〜く考えてみては?

151 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:49:21
>>135
いつもはダンスお断りしてるけど、なんだったら一緒に踊ってやるよ?
その代わり逃がさないけどな

152 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:50:26
野口のアイコンってあれ汗なの?雨なの?
私すんげー汗っかきな人だな・・・と思ってますた。

153 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:50:37
>>148
お大事に〜

154 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:51:55
>>152
あんな多汗症な女怖いよ!

155 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:52:29
圧力鍋(11月21日月曜日)

確か、去年の誕生日にもらったんだっけ?の圧力鍋の調子が、変。くるくる回るところが回らないのです。圧がかかりにくくなってるのかな?
ポトフやミネストローネにとっても役立っているのに。
使っていると、『ガタ』がくるものです。
『ガタ』をなるべく避けるように、日々のメンテが必要なんですよね。
自分自身も含め、愛して、大切にして、注意していればいれば防げる事が多々あります。
小さな傷。小さな変化。
細かい汚れ。細かいチェック。
人を怒らせる理由も
人を悲しませる理由も
それぞれですが、自分が重んじていることを軽率に扱われれば、悲しいものです。
対人・・・ですから。
昨日、怒られた。
正確には間接的に、怒られてしまったらしい。が、はっきり言って相手に起こられる意味がワカラナイ。
妙に、理不尽な気もちで、鋭い言葉の牙に笑顔が消えた。悲しい気持ちでいっぱいになった。
それでも、それだけ私を気にかけてくれたのだろうと怒りを消化することにしました。
注意されるうちが花。
とも言いますし。
それにしても、『注意する』以上の、感情的な言葉の牙は欲しくなかったような・・・。
でも、そのインパクトある一言が、より深く心に刻まれたような・・・。
負けないぞー!の気持ちで行きます。
kimiraのボードに書き込む

分かってくれる人は大歓迎しますよ。

156 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:52:34
>>148
乙でした
お大事に〜

157 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 16:57:13
>>148
ノシ 乙!お大事にー!
コピペ隊がんがるよ。
良くなったらまた一緒に貼りまくりましょう。

158 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:00:03
意地悪でいいよ(11月21日月曜日)


疑心暗鬼になりすぎてるのかな。
悪い部分しか見えてこない。
揚げ足取りなんかしたくないんだけど。

yukagrantさんのボードの返信には「友達」なんて言葉はひとかけらも出ていなかった。
メンバーさんが騒ぎ始めてから他のレシピを削除していた。
そして今は閉鎖という名目の雲隠れ。
これはクロだと思われても仕方の無い行為でしょう。

経営者側が謝罪、報告するのは当然としてそれでもスタッフであるyukagrantさんご本人の釈明が聞きたい。

こう思うのは意地悪なのですか?
こんな事を書くのは煽りなのですか?

意地悪だとも煽りだと思われようが私は聞きたい。
あそこまでステラおばさんのレシピと同じものをアップできた経緯について。


*****

あと今更だけどメンバーの中にスタッフがいた事を今回の件で初めて知った。しかももうお一人。
更にはその方も本に掲載されているそうで…。スタッフは裏方にまわるものではないの?

うずらまめのボードに書き込む


159 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:01:28
意地悪でいいよ(11月21日月曜日)

疑心暗鬼になりすぎてるのかな。
悪い部分しか見えてこない。
揚げ足取りなんかしたくないんだけど。

yukagrantさんのボードの返信には「友達」なんて言葉はひとかけらも出ていなかった。
メンバーさんが騒ぎ始めてから他のレシピを削除していた。
そして今は閉鎖という名目の雲隠れ。
これはクロだと思われても仕方の無い行為でしょう。

経営者側が謝罪、報告するのは当然としてそれでもスタッフであるyukagrantさんご本人の釈明が聞きたい。

こう思うのは意地悪なのですか?
こんな事を書くのは煽りなのですか?

意地悪だとも煽りだと思われようが私は聞きたい。
あそこまでステラおばさんのレシピと同じものをアップできた経緯について。


*****

あと今更だけどメンバーの中にスタッフがいた事を今回の件で初めて知った。しかももうお一人。
更にはその方も本に掲載されているそうで…。スタッフは裏方にまわるものではないの?


160 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:02:40
>>158
かぶった!スマソ

161 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:04:13
■ nokoko [ ボード]
がっかりしちゃうね( ´o`
■ うずらまめ [ ボード]
意地悪だよっ
■ 真理mari [ ボード]
小さな詫び文は心の大きさ?
■ 月詠人 [ ボード]
「お詫び」もう少し目立つよう
■ cloversaya [ ボード]
スッキリしない
■ ねーねー [ ボード]
お詫び更新の更新?
■ nanamoe [ ボード]

■ neconeco [ ボード]
お詫び更新。目立たないよ
■ のぶた [ ボード]
レシピ非公開にしよう!
■ naomi*3 [ ボード]
ばれないつもりだったの?
■ 古里庵 [ ボード]
友達ではなく友人!
■ tomoko1221 [ ボード]


162 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:09:08
ククサポ全員アッカンベーて舌出してせせら笑っているんだろうな

163 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:09:36
もう1人のスタッフって誰だ?

164 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:11:21
>>163
あこ=anemone

165 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:12:31
サンクス!今過去ログで調べてきて分かった!

166 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:12:47
>>163
anemone
ちゃっかりコンテストも応募して賞もらってるよ。

167 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:13:20
しっかし出たがりスタッフばっかりで苦笑。
メンバー押しのけても自分のレシピ載せたいんだねぇ

168 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:13:29
ステラに後の2つのレシピのことメールしたヤシいるか?

169 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:14:09
どうせ出来レースならもっとうまくやりゃいいのに。
日頃から「スタッフです♪」って書きまくっといて、責任問題になると
ドロンかよ。


170 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:14:47
>166
普通スタッフは応募できないよね。
社員の家族はその会社のプレゼントに応募できないのと同じだよね。

171 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:16:08
>>168
あらすじのurl送ってやれ!
手っ取り早いよw

172 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:16:18
何のコンテストに入賞したのかね?
しめじか? スタッフは仕事と遊びが延長なんだね

173 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:17:41
公私の区別のないなれあい株式会社か プゲラッチョ

174 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:17:50
スタッフが景品かっさらったってこと?

ありえない・・・

175 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:20:02
>>174
じゃあむしろ局かあさんに何かやってくれよ。
オリジナルレシピだぞ。

176 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:20:36
>>170
>>172

おめでとうございます! 関連レシピ一覧
レンバス
■ 投稿日:05年 10月12日(水曜日)
anemoneさん、こんばんは!
お久しぶりです!
雪見だいふく優秀賞おめでとうございます☆彡
ココナッツミルクで雪見だいふくとっても
美味しそうです♪
エスニック料理が大好きな私にも大ウケでした!
anemoneさん、ほんとうにおめでとうございました☆
トロピカル★ココナッツ雪見汁粉
返信する返信する レンバスのボードに投稿するレンバスのボードに投稿する

anemone
■ 投稿日:05年 11月08日(火曜日)
レンバスさん、お久しぶりです!
そしてあまりにも遅いレス、ごめんなさい。
先月からしばらく家を明けていて、受賞したこと知らなかったんです。(^^;
ブックマークしてあったページを見ましたが、レンバスさんの素敵レシピもしっかり選ばれていますね。
バルサミコ酢を使うなんてなかなか思いつかないので、感心してしまいました!
私もバルサミコ大好きなのに、最近あまり出番がないのです。
でもこういうデザートに活用するのも良いですね。
素敵なアイデア、どうもありがとうございました!
返信する返信する anemoneのボードに投稿するanemoneのボードに投稿する

普通の企業なら関係者及びその家族は応募禁止だよね。


177 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:20:59
ゴルア ゆか出て来いや

178 名前:ステラ :2005/11/21(月) 17:23:36
あ、野口さんに怒られちゃった。
さくっとけしちゃおうかなーw

ちょっと…
やりすぎじゃない?

関連レシピ:簡単アップルパイ


179 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:25:36
初対面にため口ですか。
丁寧な返信でどうぞ。

180 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:26:23
話題: ちょっと・・・

ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

やりすぎじゃない?
簡単アップルパイ
返信する ノグチなこのボードに投稿する

ステラたんのボードに書き込んでたの気づかなかった

181 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:28:31
うわ、ノグチあほや

182 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:28:42
豚切ってすまんが、
にんにくコンテストの結果みてニヤニヤww
曲、お疲れ。


183 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:29:08
anemoneの鉄面皮ぶりにはグーで殴りたry

184 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:29:15
ゴルアヽ(*`Д´)ノ
野口 その前に
ジャックタンに返事しろや〜

185 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:29:39
流れ豚切るけど、メンバーで選ばれた人が商品モニターをやっているらしいけど
そういう奴らはタダでいろんな食べ物を貰っているわけでしょう?

今回おとなしい古参メンバーや媚売ってる臭_なんかはそれもあってだんまりなのかな。

186 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:30:45
ステラちゃん バカは丁重にお相手してあげて

いきなりため口の頭の足らない人だから

187 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:30:47
う〜ん…(11月21日月曜日)

大阪から帰って来て、日記に書き込んでくださった方にお返事を…と思ったら 大変な事になっていたんですね。

メンバーさんの日記を拝見して、ようやく事が飲み込めましたが サポート側の対応には呆れてモノが言えません。

私は料理が大好きだし、メンバーの方とも実際に御会いする事が出来て楽しい経験も出来たし、クック様様…だと思っていました。それだけに悲しいです。

このままでは他のサイトへの移動や新しい料理ブログを立ち上げる事も考えてしまいます…




ぽこママのボードに書き込む

188 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:32:19
野口・・・開いた口が塞がらない。
のこのこ出てきて何いってんの!?
しかも失礼なタメ口。
素寺タン、思いっきり反撃できるよ。

189 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:33:44
う〜む残念だがぽこ母はいなくなっても別に〜だなwww

190 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:34:29
アネモネもスタッフだったんだ。
スタッフが受賞って、ありえない、信じられない。
自分たちで開催して自分たちで持ってっちゃうんだ。
どーーーーゆーーーー神経!!??

191 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:36:11
>>185
あま〜い汁をおすそ分けしてもらってる奴はククの犬だからね

192 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:37:36
ログの追いかけっこに追いついた_| ̄|○

193 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:38:43
>>191
だから臭ミリは必死でククにゴマすり

194 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:40:37
これが終わったら野口祭りでFA?

195 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:40:41
>>190
応募を禁止すれば別だけど、入賞者は主催者が決めるから、
スタッフが賞とることはありえるんだよ。

196 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:41:08
>>190
厳正で公正な審査とは書いてないわけだ

197 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:43:06
じゃあもう、レシピ制作やup、カフェでの答えなんかも全部自分たちだけで
やんなよ、って感じだな。
メンバーはただの「素材提供者」なわけね。

198 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:43:07
>>193
小銭拾いだから、食べ物なんか貰らえるんなら見境無く媚びるさw

199 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:43:28
>>195
そーいう問題ではない。
スタッフがコンテストに応募する事自体がズレてる。

200 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:43:32
んーー一般常識的に考えて普通は禁止するだろという意味で
ありえない、と・・・。
まー常識ない方達ですからね。厳正で公正な審査とも書いてないしねw

201 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:45:29
無料でレシピ提供してくれる人より自分達の事が優先されるんだね
怖い会社だよう。

202 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:45:40
たいしたレシピあるわけじゃないけど、もううpするのやめた。

203 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:45:56
ものすごく多くの人が有料会員を辞めることを願う。
できれば半分以上。無理だろうけどw

204 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:46:17
バートは気に入らないなら出て行けというスタンスですから

205 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:47:46
わはは すげーなおい!

206 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:48:39
殿ご乱心

207 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:50:10
有料会員数ってどのくらいなんだろう?

208 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:51:08
はじめまして(11月21日月曜日)


⊃`ノ二千ヮ...φ(´ー`*)
まだレシピはないのですが、
ゆっくり載せていきたいと思います。

パンを作り出して9ヶ月ほどになりました。
パン友達募集中です♪

あいり☆★のボードに書き込む


3児のママ!!ギャル文字使う前に空気嫁!!

209 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:52:07
頭悪そうな匂いがするよ

210 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:52:36
>>208
頭悪そっ!!
てか他の日記読んじゃいないんだろうな。

211 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:54:08
新スタッフらしいよwww

212 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:55:00
怖い?煽り?(11月21日月曜日)

抗議するもよし。

沈黙するもよし。

でも、抗議している人のことを「怖い」だとか「煽り」だとか言うのって違うと思う。

自分が何を求めているのか自分でわからないのであれば、安易に意見を述べるべきではないのでは?
taramayのボードに書き込む

213 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:55:58
>>211
wwwwwお仲間だからね。

214 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:56:03
これは、野糞へのメッセージですね

215 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:56:31
taramayタンGJ!

216 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:57:11
sterra
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

はじめまして。

やりすぎとは?レシピに関してでしょうか?
それでしたら「レシピの転載、カテゴリー間違い等を指摘する行為」直接サポートに言ってください。

日記に関してならば、ノグチさんのおっしゃる「足元をすくわれる」1人かもしれませんね。

人それぞれ意見の受け止め方が違うと思いますが、ノグチさんのおっしゃる
>そしてユーザーの皆様にも・・・
>中にはそれって意見?ただの「煽り」?と
>思う発言も繰り返されていて

これを煽りと受け取る人も居ると思いますよ。

私もノグチさんのボードでレスしておられるjackjackさん同様、言葉はきついかもしれませんが、煽りや中傷だけのメンバーさんはいないのではないかな〜と思いますが。
みなさん真実を知りたいだけじゃないでしょうかねぇ。

唯一私の名前がステラだったりアップルパイをつくってみたり、意地悪かもしれませんね。

不快に思われたのならどうぞサポートに連絡してくださいね。

217 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:57:31
野糞は黙ってろってことねw

218 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:57:32
野口ってヴァヴァ?20代?

219 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:57:32
奈良豚なぜ今になって現れるんだよ

220 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:58:28
ステラタン 凛々しいのう

221 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:58:55
ステラタンイイヨイイヨー

222 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:59:07
サポにメールした解答です。
--------------------------------------------------
こんにちは、COOKPADサポートです。

お菓子の本に掲載されたレシピについてご連絡を
いただきましたが、まず、皆様にご迷惑をお掛けした
ことを深くお詫び申し上げます。

ホームページ上でもご案内させていただきましたが
現在、スタッフ側で本件について対応を進めさせて
いただいております。

【お菓子の本に掲載されたレシピに関するお詫び】
ttp://cookpad.com/help/docs/20051120.cfm

先方との調整もあるため、対応に時間がかかり
ご迷惑をお掛けしておりますが、対応結果をサイト上
にてご報告させていただきますので、今しばらく
お待ちいただきますようお願い致します。

この度は、ご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんでした。

COOKPADサポート

223 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 17:59:42
野糞、なに出しゃばってんの?
さっきは「私はどうしたいのか」とかなんとか何度もひとことで独り言
言ってたじゃない

224 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:00:25
奈良豚も故意犯か。

225 名前:ステラ :2005/11/21(月) 18:00:51
anemene=あこ
さらにはコンテストに出品→受賞とかって
普通にメンバーさんはしらんてことか?

もうここまできたらばらすよ。

だってノグチたんのレスに不快ならサポートにいえよ!っていっちゃったからw

226 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:01:06
野糞wwwww
急にダンマリかよ


227 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:01:20
奈良豚、何ヶ月も日記なんか書いてなかったくせに
わざとらしい

228 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:02:12
>>222
乙です。
今回ばかりは無視も出来なかったか……

229 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:02:49
あのさ、野口は他人の書き込みや意見を、憶測や仮定なんかの曖昧な理由で批判しているよね。
こういうのも、アカウントの一時停止や強制退会のポイントになるんじゃない?

230 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:03:34
野糞は自分の糞踏んで足元をすくわれるw

231 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:03:37
コピペしたら1129のときみたいに
「メールの内容を公開するのは著作権違反」とかいいだすよ!

殿がw

232 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:03:40
>>225
言ってやって!
私自分の日記に
「スタッフが自分の社の企画に応募して賞をとるのはおかしくないか?利益は利用者に還元されるべきではないのか?」
みたいなことを書こうとしたら、サバ落ちになちゃって挫折したよ・・・

233 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:04:19
そうだよ、野糞はステラタンのレシピにケチをつけて
個人攻撃をしてるんだよ!

234 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:04:47
>>229
そうそう!感情だけでつっぱしってタメ口で素寺タンとこ
乗り込んで。みっともないったらありゃしない。
あれだって取締りの対象だよ。

235 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:05:16
殿に「著作権」云々について意見されたくないな

236 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:07:05
盗人に著作権侵害だなんて言われたくないね

237 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:08:05
222です。
「h」の一文字を削除してあるので、オリジナルです!大丈夫ッス!!

238 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:08:19
■ cloversaya [ ボード]
スタッフは普通裏方
■ taramay [ ボード]
スタッフがコンテスト受賞って
■ ぶんぶんママ [ ボード]
忌憚無き意見募集だってさ。
■ オバタマリン [ ボード]

■ おらこ [ ボード]

■ くいしんぼ〜ん♪ [ ボード]
LOVE&PEACE・・・で
■ PESCETARIAN [ ボード]
ブログの謝罪文も小さい
■ うずらまめ [ ボード]

■ ギリジン [ ボード]
無理があるよなぁ
■ 古里庵 [ ボード]
キッチン閉鎖ですか…
■ nokoko [ ボード]
がっかりしちゃうね( ´o`
■ 真理mari [ ボード]
小さな詫び文は心の大きさ?


239 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:11:49
野糞、返事できる器量がないなら意見スンナ!
氏ね

240 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:14:31
>>218
ボードに15年来の友達なんて言葉が出てくることからすると、
30超えてると思うよ。

241 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:14:34
野糞みたいな、頭弱いくせに何か一言言いたくてでしゃばる女、うんざりだ・・・


242 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:15:44
やりすぎついてでに(11月21日月曜日)


メンバーさんの中にはスタッフがキッチンをもっていることを知らない方って結構いるんですね。

確かanemoneさん(あこさん:菓子本ブログ書いてる人)もスタッフで、コンテストにも出品されてなおかつ受賞されたりしてますが、スタッフが自分の会社の企画に応募して賞までとれちゃうなんて…

まぁ賞きめるのはタイアップしてる企業側なので、受賞することはありえると思いますが、そもそもコンテストに応募できるのはなぜなのか疑問ですね〜。

もしもともとメンバーさんで、そこからスタッフに昇格したのならなおさらそこらへんの線引きはきちっとすべきではないでしょうか?

知らない方がいたら…と思って書きました。

sterraのボードに書き込む


243 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:16:17
野口、いきなり大人気!


244 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:17:01
sterraタンGJGJwww

245 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:17:45
何故いまアンケートを実施するんだろう・・・

246 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:17:52
今頃びっくり、スタッフあこ。

247 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:17:57
今後 祭り上げるリストに野糞追加しますた

248 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:19:24
ひょえー奈良ブタ。すげえ神経だな。しかも現在怒り心頭のギリジンさんについて
触れまくり。。。

249 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:19:44
おめでとう!野糞!
足りないオツムから繰り出される華麗なステップに期待しております!

250 名前:ステラ :2005/11/21(月) 18:19:58
ごめん、ちょっと修正しとるけど、言ってることは同じ。
鼻鼻みたいにかけたらな〜www

251 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:22:22
ステラたんGJすぎるよ
これも結構でかい爆弾投下だと思うぞ?
だって、自社スタッフが賞取るなんて知ったら、
今まで応募して落ちた人皆敵に回すもん。

252 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:23:06
鼻鼻www
もうすげー過去の人っぽい

253 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:23:37
>>249
>華麗なステップ
いんや、アイコンの汗かきデブ女がヨタヨタ踊ってんの想像する。

254 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:24:27
うわあ〜今頃あこは顔面蒼白じゃね?

255 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:24:49
♪ ひとこと伝言板 ♪

■ リトル [ ボード]
本人の謝罪求む
■ おらこ [ ボード]
そうなんだ・・・
■ jackjack [ ボード]
↓線引きすべきですね
■ cloversaya [ ボード]
スタッフは普通裏方
■ taramay [ ボード]
スタッフがコンテスト受賞って
■ ぶんぶんママ [ ボード]
忌憚無き意見募集だってさ。
■ オバタマリン [ ボード]

■ くいしんぼ〜ん♪ [ ボード]
LOVE&PEACE・・・で
■ PESCETARIAN [ ボード]
ブログの謝罪文も小さい
■ うずらまめ [ ボード]

■ ギリジン [ ボード]
無理があるよなぁ
■ 古里庵 [ ボード]
キッチン閉鎖ですか…



256 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:25:04
あのアイコンも野口に見えてきてムカつくんだよなあw
本人もだっせーー女なんだろうと。
アイコンに罪はないけどね。

257 名前:176・桃民 :2005/11/21(月) 18:25:08
>>250
乙です!
今の今まで皆知っている事だとと思っていたんだけど
問題提起のきっかけになって良かったです。
文章力無いので日記でうまく言えず、後方支援しか出来ていないけど
皆さんの活躍応援しています。


258 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:25:10
>>253
ぶしゅるるる〜〜って泡吹いて踊ってる

259 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:27:01
>>251
局が髪振り乱して怒り狂ってるよ
あ、雪見は賞取ったんだっけ?お情けで。

260 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:28:37
おば玉もガンガッテるね。
見直したよ。

261 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:30:55
>>259
卵の結果が楽しみ。
曲、最終的にいくつ出したの?
40までは知ってるけど。

262 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:31:04
オラコも以外にがんばってるね

263 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:31:47
>>261
42?
もう数えるの嫌ん。。。

264 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:32:38
あこは着物着て歌舞伎観て
コンテストの賞品かっさらっている暇あるわけ?
きっちり仕事しろ ゴラァ

265 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:33:05
なんかさ〜曲のは数で脅してるって感じなんだよねぇ
あんなに応募させたら何かあげなきゃいけないじゃん?

266 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:33:52
>>265
でもたまごは空振りだったねwwwww
あー腹いてぇ


267 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:34:17
266
たまごじゃなかったにんにくね

268 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:36:48
今回の件で嫌気がさして退会する人はいるんだろうか?
自分は有料なんで、今月いっぱいでアイランドに移る予定

スタッフがパクリしたり
スタッフが受賞したり
スタッフがユーザーだったり

そんなサイト、切腹御免

269 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:39:04
とりあえずワンダーアイランドにアカウントはとってあるので
私も移ろうかと思ってる。
ククより重いし、材料の欄とか書き込みにくいし、好きじゃなかったんで
放置していたんだけど、ククがこれじゃもう潮時かなと思ってるよ。

270 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:40:06
ステラちゃん
鳥もキッチン持っていることを言って欲しかった

271 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:41:27
>>264
売れない演歌歌手のドサ回りを思い浮かべてしまった。。。

272 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:42:23
KIKの日記に重曹組が書き込みしてるけど、
あいつらって問題意識がない単なる馬鹿なんだね。
今回の件を無視しているわけじゃなさそうだけど
表面的な見方しかできないんだ。不愉快さが急に消えたw
お留めなんか未だに何が起こったか全然わかってないよ、きっと。

273 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:48:12
>>248
義理人は奈良豚一家なんだよ。
裏で話してると思う。
これから活躍してくれるんじゃない?

274 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:51:07
菓子本のアポーパイの頁改めて見ていて思ったんだが、

*材料
冷凍パイシート…
リンゴ…
<フィリング>
砂糖…
牛乳…




リンゴってフィリングじゃないの?


275 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:51:09
更新されたお詫び文を読んで。(11月21日月曜日)

スタッフのユカさんが、ステラおばさんのレシピを「間接的に盗用」した事が分かりました。

盗用したのは、スタッフゆかさん自身ではなく、友達だったという書き方でした。その友達も、単に軽い気持ちでレシピを伝えたとの事。

この友達、誰なんだろう?スタッフのゆかさんが「自分のレシピ」であるような記述でCOOKのキッチンで公開していた時に、どうして「ひとこと」注意しなかったのだろうか?

このレシピ、ステラおばさんのレシピなの!って…

ゆかさんの言う友達は「この世に居る人間」で、原因追及の際に、「私がゆかさんに、ステラおばさんのレシピを教えました」と、暴露してくれたんだろうから、ゆかさんとはすぐに「連絡が出来る友達関係」であったはずだと思うんだけれど。
ひどいお友達だね。お友達って、本当か?

お料理サイトのスタッフのゆかという人は、「人から聞いたレシピ」を「自分のレシピ」としてキッチンやその他のサイトや個人のブログで掲載して、「自分のレシピ」が「大絶賛の本」のレシピに選ばれた事を、心から喜んでいる感がしたのだけれど。

友達なんて、つけたしでしょう?
稚拙な言い訳が通ると思っているんですか?
こんな言い訳、クサレ政治家が良く吐いてますが。

忌憚無いご意見をとの事でしたので、遠慮無く言ってみました。意見より、推察が多くて申し訳ありませんが。

言うのは気分爽快ですが、今後、ここで楽しく活動する気分には戻れない。
以前は有料会員として、COOKの助けになっているかな〜なんて思っていたけれど、今はCOOKがただの偶像、虚像に見える。
ぶんぶんママのボードに書き込む

276 名前:ステラ :2005/11/21(月) 18:51:10
鳥かこうとしたんだけど、あの人のキッチンって
どれだっけ・・・汗

277 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:51:23
アイランドは今のとこ問題とかないんだろうか?

278 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:52:37
ttp://cookpad.com/bart/index.cfm?Page=top
ここですね

279 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:52:53
>>276
バート

280 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:53:51
ttp://cookpad.com/bart/index.cfm?Page=top

これ鳥のキッチンでしょ

281 名前:ステラ :2005/11/21(月) 18:55:18
あ、ありがとございまーす。
バートだったのか。まぁ別に代表がキッチンもってても
いいんですけどね。

バートとタメってわかって、ちょとショックwww

282 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:55:36
こういう時こそ、アナルカモ

283 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:56:47
ステラタン乙。
編集しなおすときに、タイトルの「て」が余計なのを抜いてほすぃ。
細かくてすまんw

284 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:57:27
恥ずかしくないのかな?(11月21日月曜日)


お詫びの文。
ガイドラインをわざわざ載せてるけど
破ったのはスタッフさん。

ちょっと疑うなぁ
neconecoのボードに書き込む

285 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:57:48
パラダイスカフェのサルサ! by ばーと
さおりさんに教えてもらいました。パラダイスカフェは伊豆の下田にあるお店。夕方あいて夜12時ぐらいまでやっ …
材料: ハラペーニョ 生トマト たまねぎ にんじん ニンニク ピーマン ホールトマト 酢(ビネガー) コリアンダー オリーブオイル コショウ 砂糖 塩
■作成:98年 10月17日 ■更新:05年 11月21日 ■レシピID:182

サルサの冷たいパスタ by ばーと
そのまんま。これが結構いけたんで載せちゃいます。 …
材料: サルサ チーズ サルサを作るときに出た水
■作成:99年 7月26日 ■更新:05年 11月21日 ■レシピID:540

さむ〜い冬にはミネストローネ by ばーと
結構手間はかかるけど、やっぱりうまい!グツグツと煮込んだミネストローネ。うーまたつくりたくなってきた。 …
材料: キッドニービーンズ じゃがいも セロリ たまねぎ トマト にんじん ニンニク 黒コショウ 月桂樹の葉 塩 バジル
■作成:98年 9月23日 ■更新:05年 11月21日 ■レシピID:160

バートこの騒動のさなかレシピのいくつかを今日更新してるけど
パクりしたのを訂正でもしたのかw

286 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:59:17
>285
怪しいねww


287 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 18:59:48
>>285
マジで更新???ワラエル

288 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:01:51
見て見てで宣伝してほしい>バート

289 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:02:44
あたしゃねっ!?(11月21日月曜日)

冗談じゃないよ?
言いたいこた言うよ?
泉ぴん吉のボードに書き込む

ワクテカ!

290 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:03:10
>>285
確か、「生い立ち」は書いてなかったと思う。
以前にも「店長のレシピってたいしたことないね」って何回か晒されてたから。


291 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:03:12
あかん、ブンブンおばさんは視野狭すぎw

292 名前:285 :2005/11/21(月) 19:05:50
>>290
今日あわてて書き加えたのかw

293 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:05:53
有料化騒ぎの時はj−cafeに大量移民したんだよね。
思えばj−cafeってヨルタンが最初に移ったんだよなあ。
それをココメンが見つけて、j−cafeが流行ったんだと思った。
ククで知らん顔してるメンバーも結局ココ見てるんだな、と妙に感心したよ。

294 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:06:37
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ギリジンさん。
私も規約読みました。
で、ギリジンさんと同じこと想いました。
すごく腹も立ったし、悲しかった。

でも、なんか不自然なモノ、感じませんか。
もちろん、悪いことは悪いとして、なんですけど。

295 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:06:50
>>292
あこの次はボクチンとこに来る!と慌てたんだろうね。
あこのレシピも怪しいな。今のうちにコピっといた方がいいのかな?

296 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:08:04
>>285
290さんも書いていらっしゃいますが、とりあえず、最初のサルサを
Googleでキャッシュ検索。
するとやはりレシピのおいたちが書き加えてありますね。

297 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:10:03
うははは、ハラいてーwww

ボクチンとこにもくる!って慌てたのかwwwww

298 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:10:21
ノグチうぜぇ

299 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:10:24
>>294
なんだ??

300 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:11:28
ギリジン
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ノグチなこさんこんにちは。はじめまして、ですよね?
書き込みありがとうございます。

>>でも、なんか不自然なモノ、感じませんか。
>>もちろん、悪いことは悪いとして、なんですけど。

あの、具体的に誰に対して、どんなことをお感じになられているのでしょうか?主語述語がはっきりしないので、皆目わかりません。
すみません、私ばかですので、お教えください。
返信する ギリジンのボードに投稿する

301 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:12:34
>299
ギリジンタンとこに野糞が書き込んでる。
野糞、先にジャクタンとステラタンに返事しろよ。

302 名前:285 :2005/11/21(月) 19:12:36
>>296
http://66.102.7.104/search?q=cache:bIR4dwe9LaoJ:cookpad.com/printout.cfm%3FRID%3D182+%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%B5%EF%BC%81by+%E3%81%B0%E3%83%BC%E3%81%A8&hl=ja
本当だw



303 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:12:58
ノグチ、jackタンには無視で、ギリジンタンに萌え〜か?

304 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:13:39
鳥の栗ご飯レシピより。

>>栗だー 栗。 栗といえば栗ご飯! 飯島さんちで栗が
>>とれていることを聞いた僕はまずは飯島さんちへ栗
>>をげっとするところからはじまった。

この人、ちょっとおかしい人なのかなあ?

305 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:14:06
ノグチはいったいなんなの?むかつきまくり。

306 名前:sage :2005/11/21(月) 19:14:26
ノグチが不自然

307 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:14:28
野糞、いまだに2chねらが煽りに来てるわキー!くらいに思ってるんじゃない?


308 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:15:33
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

すみません。以前、私の投稿したカフェでの質問に
答えてくださったことがあった気がして
ご挨拶をすっ飛ばしてしまいました。

>具体的に
ということなんですが、先ほどCOOKPADのほうに連絡しまして、
あまり刺激しないように、ということでしたので
(ほんとに悪いことは悪い!としてなんですが)
こんな言い方ですみません。

またちゃんとご挨拶に来ます。
きちんと物事を捉えておられるギリジンさんだと思って
思わずすがる思いでレスしちゃいました。
ホントにごめんなさい・・・

309 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:15:46
野口ダンスィンもう始まっているんだね


310 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:15:49
のぐそなこ・・・何を考えているのか。
もしや手段を選ばず有名メンバーの仲間入りしたいのか。ここで祭られ、名前が
知れるのを狙ってるとしか思えん。

311 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:15:58
すみません。以前、私の投稿したカフェでの質問に
答えてくださったことがあった気がして
ご挨拶をすっ飛ばしてしまいました。

>具体的に
ということなんですが、先ほどCOOKPADのほうに連絡しまして、
あまり刺激しないように、ということでしたので
(ほんとに悪いことは悪い!としてなんですが)
こんな言い方ですみません。

またちゃんとご挨拶に来ます。
きちんと物事を捉えておられるギリジンさんだと思って
思わずすがる思いでレスしちゃいました。
ホントにごめんなさい・・・
返信する ノグチなこのボードに投稿する

312 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:17:00
野グソな子は、何しに義理人とこに行ったんか?
味方になって、自分をいぢめるステラタンに立ち向かってくれる、とか?

313 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:17:24
>>308
>先ほどCOOKPADのほうに連絡しまして
ここらあたりが、コイツ。。。って感じっす

314 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:17:30
野口のやつ義理人なら見方になってくれると思ったのか?
義理人の日記よーく読んで出直して来い!!

315 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:17:43
ノグチはククの犬か?

316 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:01
野糞!もう許せんぞ

317 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:05
>>300
いい切り返しだね。ギリジン乙

318 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:15
刺激しないようにw

319 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:17
主語述語、結局ついてないじゃん。
もう、アフォか、バカか、と。

320 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:22
野口の文章さっぱりわかんね

321 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:38
>きちんと物事を捉えておられるギリジンさんだと思って
>思わずすがる思いでレスしちゃいました

=きちんと物事を捉えておられるギリジンさんだと思って
レスしてみたけど、やっぱアンタもアホやわ。話通じんわ。

322 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:39
>具体的に
ということなんですが、先ほどCOOKPADのほうに連絡しまして、
あまり刺激しないように、ということでしたので

何を連絡したんだ
どんな返事が来たんだ

323 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:18:48
サポに「2chねらが押し寄せて暴れてますよ!どうにかしてムッキー!」とメールして
鳥に「スルー汁」と言われてさらに頭に血が上ったのか?

324 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:20:28
【馬鹿全開組】
野グソ、臭_ 媚猫ちゃん 来ず来ず 悦ピン
kyu巳 朝朝 ( ゚曲゚) トトモ 菊
騒動がひとまず落ち着いたら・・・血祭り予定メン

>>5に追加しますた。

325 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:20:42
野糞がいちばんうざい。
B猫もかすむね。

326 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:20:53
>>322
>何を連絡したんだ

きっと「私みたいにクックパッドを信じて応援しているメンバーさん達が
たくさんいます!頑張って下さいね。私には何もできずごめんなさい・・・」
みたいな文章も、最後とかに書いたんだろうね。

327 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:21:28
■ ギリジン [ ボード]
なんだったのかなあ…

追い討ち!テラワロス

328 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:24:00
wwwwwwwwwwちょwwwwww義理人wwwww
オメガワロスwwwwww

329 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:24:03
ホントニ野グソ垂れて来やがったって感じだねw

330 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:24:42
日記をUPすると書き込んできた人たち
今回の事を書いたら
誰も来やしない・・・・・

何だろうね〜
興味シンシンなくせに


331 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:24:54
アントヌテラに詫び入れに行くとき
床のアポーパイを手土産に持っていって欲しいなぁ。

あぁ、一言に「謝罪の手土産はアップルパイで」って書き込みたい・・・
残念なポチメンでした。

332 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:25:09
>>322
つかサポ仕事速いジャンw

333 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:25:13
刺激についてもっと追求してほすぃ。

334 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:27:32
>>330
ははは 私もいっつも来てくれるメンバー
人っ子一人来ないよ〜 完全に孤立しちゃったかな?

でも同じ意見の人が沢山いたから、馴れ合いなくなっても全然後悔ないよ!
むしろスッキリした部分もありwww

335 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:27:53
バート何歳?

336 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:32:35
>>334
ごめん、ここ読むのに忙しくてさ。今日誰んとこも書き込めてない。
そういう人って多いんじゃない?後悔ないとか言わないで、明日まで
待ってくり。

337 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:33:32
スタッフのキッチン(11月21日月曜日)

盗作疑惑のメンバーがスタッフだった、というのは今回の騒動を更なるものにしている原因のひとつだと思うけど。


他にもスタッフのキッチンはあるのですよね。

anemoneさん(あこさん・・菓子本ブログの製作スタッフ)
http://cookpad.com/anemone/

ばーとさん(店長・・クックパッド株式会社 代表 佐野陽光さん)
http://cookpad.com/bart/

って・・ばーとさん、この騒動のなかレシピ更新ですか(苦笑
キャッシュと比較してみたら・・生い立ち欄付け加えただけですか(苦笑


以前は店長含むスタッフとの交流も楽しみのひとつだったはずなのに。

月詠人のボードに書き込む

338 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:34:41
殿 焦ってレシピを改ざん

339 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:35:43
バレてるよ お殿様よ

340 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:35:53
しかもバレバレ


341 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:35:53
>>337
はしけむ もそうだった!!
ttp://cookpad.com/kem/

342 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:37:34
ククサポ頭わりぃ〜

343 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:37:35
そんなことやってたから対応が遅れたんじゃないの?

344 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:39:11
虫唾が走る(11月21日月曜日)


事の是非は問わないが、
他人にはやるなと言っている事を、
自分ではこっそりやっているのは、気持ち悪い。
偽善者め。

いもむしのボードに書き込む


345 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:39:28
>>336
気を使わせてごめんっ
たぶん私のお仲間さん達は関りたくないんだと思うわ〜
それかまったく話が読めてないかwww


346 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:45:13
ノグチにきたサポからの
>あまり刺激しないように、ということでしたので

刺激すると、ボクチャンまで攻撃されちゃうよ〜ってか?w

347 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:46:55
思うこと。(11月21日月曜日)

(初日記でこういうこと書いたら荒らし扱いされてしまうかもしれませんが・・・)

クックへは2度目の登録です。
でもクックを退会してからも毎日のように覗いていたので、久しぶりという感覚はあまりないのですが・・・。
なぜ退会してからまでも?と思われる方がいらっしゃるかもしれませんが、クックのように毎日たくさんのレシピがアップされるサイトは他にないので、ついつい・・・という感じです。(知らないだけ?)レシピって見てるだけで楽しいですから。

こちらで見つけたレシピで、我が家の定番になったものもたくさんあります。
新しい料理に挑戦するのが好きなので、たくさんのレシピの中から自分または家族の好みそうなものをひとつずつ、今日はこれ、明日はこれ、と作るのが楽しみなのです。


今回の騒動、ずっと見ていました。
クックのシステムは素晴らしいものですが、それもメンバーがいるからこそ成り立つものです。本来メンバーはクックにとって宝のような存在のはずなのに、何故お金儲けのコマのようにしか扱われないのか、大いに疑問です。

更新された「お詫び」。
確かに前のものよりよく出来ていると思います。
場所も分かりやすいところにあります。
しかし、メンバーさんにこうすべきだ、と言われた通りの内容ですね。
私には、意地悪な見方かもしれませんが「今度こそ、こう書いておけばもう文句はないだろう」という風に感じられます。
本心からの言葉に思えないのです。
今までの、「危険因子は早急に強制退会処分」という独裁政治的かつ怠慢なやり方を見てきたせいでしょうか。

某掲示板に張り付いてチェックする暇があるのなら、もっと他にやることがたくさんあると思いますよ。

クックが駄目になるか、名実共にすばらしいサイトになるか、今が分かれ道ではないでしょうか。
一企業として、何をすべきなのか、じっくり考える良い機会なのではないかと思います。

twinkle-のボードに書き込む

348 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:50:08
anemoneというアコも、レシピの更新に余念がないよねん。

349 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:51:15
>>348
まさか!とおもっていってみたら、更新されてたねwww

350 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:51:47
野糞の裏ボードよりwww

ありがとう。

なんとなくボードの返事には書き込みにくくて、
ここに来ちゃいました。

たった一言書いた日記でさえも、いろんな捕らえ方をされてしまうものですね。。

なんとも言えない悲しい気分。。

私みたいなメンバーは、どこで何をすればいいのだろう?
返信する ケセラのボードに投稿する

351 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:52:10
けっこう朴ってたってことかな>あこ

352 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:53:15
野糞の返事

ねーさん。とりあえず沈黙をオススメします。(>_<)
まぁ、よくある事態が起こっていることはもはや明確です。
悪いことは悪いで、皆さんもお怒りもモチロンなんだけど、
悲しいことが起きています。(←まちがいない)
こんな言い方しか出来なくてすみません。
COOKPAD側の対処をじっと見つめましょう。
今は私に言えるのはコレだけ・・・
返信する ノグチなこのボードに投稿する

353 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:54:10
あこのレシピのキャッシュ保存しておこうっと

354 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:54:10
さらに消せらの返事



355 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:54:30
悲しいことってなに?

356 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:55:00
354 ごめん張り忘れた

なこっち。ホントにありがとう。

なこっちみたいな言葉をかけてくれる人がいるだけで、私は救われてるよ。

「非」があったことは事実だけど、みんなが寄ってタカって責めるのはどうか?と思ったんだ〜

でも今は、なこっちの言う通りジッとしているよ。

357 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:55:25
あこに反感

358 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:55:26
野口はケセラの裏で馴れ合っていたら良いんだよ。
もう表に出てくるなって。

359 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:55:51
あことなこに反感

360 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:56:12
とりあえず 消せらと野糞は市ね。

361 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:56:55
圧も声上げてきたね

362 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:57:20
■ 夢ちゃん [ ボード]
これが本当のサプライズ
■ おらこ [ ボード]
せっかくの記念がお気の毒・・
■ アツ! [ ボード]
ガックリ・・・・
■ 真理mari [ ボード]
責任感と認識が甘いんだよ。
■ Applejam [ ボード]
代表者なのか・・・
■ 月詠人 [ ボード]
騒動中代表者もレシピ更新
■ さと子 [ ボード]
初めて知りました(汗
■ starry [ ボード]
本人の謝罪まだですか?
■ ゆふん [ ボード]
お粗末過ぎる
■ ギリジン [ ボード]
なんだったのかなあ…
■ kyumi [ ボード]
線引きの問題だね
■ sterra [ ボード]
そうなんですよ

363 名前:ステラ :2005/11/21(月) 19:57:37
人に沈黙すすめといて、なんでうちのボードにきたのさ。

わけわからん…

364 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:58:11
退会しますねん(11月21日月曜日)

ものすっごく短い間でしたが、退会することにしました。
昨日すでに手続きをとっているのですが、お忙しいみたいで、
まだキッチンが残っていたので、書いています。
こんな私のキッチンに訪れてくれた方々。本当にありがとうございました。

入会するとき、ざっとですが規約はよみました。
どこにでも、悪意やおもしろ半分で「荒らし」に来る人はいるので、
荒らし対策なんだろうな。程度で読むというより眺めていました。
ですが、今回のことで強制退会させられるかも。
と、書いている方が多く、過去に実際に強制退会させられている方々がいたのだとしりました。
荒らしと正しい意見の違いを判断するのが難しいから、そういう話題は持ち込まないように。と、
結局、今回のことは、そんな風に無理な口封じをしてきたことで起こったヒズミですよね。
もっと自由に意見を交換できていれば、
事前に同じレシピがあることもわかっていたはずです。

毎日大勢の人が訪れ、書き込んでいくサイトでは
すべてを把握しきるのには無理があるでしょうが、
例えば、私が遊んでいたゲームでは
利用者の中からボランティアという形で
小額の報償で、初心者を案内してみたり、
苦情をうけつけたり、揉め事がないか見回ったりしていました。
あれ?ここではサポートさんが、その役割なんですかね?
よくわからないけどw

ちょっと、入会のタイミングがわるかったみたいです。
自分も、もっといい感じのレシピをアップできるようにこれからがんばって戻ってこれたらいいなぁ。
そのときは、多くの方々と楽しく自由に意見交換、おしゃべりができればいいなと思っています。
ありがとうございました。
りゅかのボードに書き込む

365 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:58:59
>>245
何故いまアンケートを実施するんだろう・・・
ってどこにあるの?

366 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 19:59:20
鳥がレシピを改ざんしたってことをもっと宣伝したいな

367 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:01:28
ケセラのボードに乗り込むぞ!!!!野口も巻き添えにして自爆してきてやる!

368 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:02:16
>367
がんがれ!って、本アドで?

369 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:02:18
>>367
ガンガレ!

370 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:02:28
野糞ククに電話したらしいよ!!
どこまでも迷惑な奴だなー

371 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:02:28
旦那が帰ってくるから晩ごはん作らなくちゃ!
でもパソから離れられんw

みんなごはん食べた〜?

372 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:04:21
自分の言葉で。(11月21日月曜日)


メンバーさんそれぞれが「自分の言葉」で今回の一件を一生懸命訴えている様子を拝見すると
それがどんな言葉や表現でも胸にこたえます。
目に見えて読みとれる言葉だけではなく、行間にある憤りや悲しみ。
そしてCOOKPADに対する思いを込めたこだわり。
それを汲み取っているのは私だけでなく、一連の流れを理解している心あるメンバーさんなら
誰もが感じていることだと思います。

ここ数日、強制退会うんぬんをものともせず、
続々と意思表明されるメンバーさんの日記を拝見し
誰も罵詈雑言を並べ立てる方はいないし
次々に書き込まれる内容に「煽り」「荒し」や「意地悪」は感じません。
むしろ、COOKPAD参加に際し、このようないかがわしい問題に直面している当事者として
真摯に向き合っている姿に心打たれます。
一連の流れを理解していれば、こういう感じ方は『的外れ』ではないはず。

火のないところに煙は立たず、火に油を注げば燃え上がり、燃え広がります。

問題は「誰が何をしたか」

直接、気になるメンバーさんのボードに書き込むのは規約違反に該当するのかなと思い
私個人の意見として、本日2回目の日記を書きました。

理想ではありますが、COOKPADとメンバーの方々に信頼を込めて
心から「COOKPAD大好き!」と言える日が来るように祈るばかりです。

オバタマリンのボードに書き込む


373 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:04:36
カップスープで腹の虫をなだめつつPCの椅子をあっためてますよ。
固形物が食いたい…

374 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:05:33
うわ、おば玉マジ見直した。

375 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:06:04
COOKPAD恥ずかしい!

376 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:06:28
ポメマルさん、ありがとうございました。

ようやくCOCOの眼がもとの綺麗な眼に戻りました。
ペット保険、考えちゃいますよね・・・

ちょっとCOOKいろいろあって、なんか今混乱してます。
さっき会社へ直接電話しました。
しばらくは沈黙するのが得策かな。^^
ノグチなこのボードに投稿する

377 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:06:29
今ってサポはてんてこまいだよね?
二重登録ばれないかなーーっと

378 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:06:34
おば玉GJ!
野糞&毛世良へのメッセージだね!

379 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:06:46
しょーこもどうやら野糞に当てて書いてるっぽい

380 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:07:07
どうする?(11月21日月曜日)

もしかしたら、cookがなくなるかもしれない。

おばさまから告訴されたりしたら勝ち目は無いだろう。
私はどこがどうなのかは他の方々のボードでのみしか知らないけど・・・

だって、問題になっているレシピが運営スタッフのものらしいし。(体質と見られてもしょうがないだろう・・・)

問題になっている元のレシピも本として出版されているようだし。(分量等まったくアレンジとは言えないものだったらしい)

問題になっているのに、本の紹介の広告はピカピカと光っていたし。(自粛やら反省やら・・・?)


とりあえず、今朝いつもと変わらず「れぴまが」が来ていたのが印象的でした。

多分、開くと同時に「個人情報保護法」のような警告文(注意文?)で、お知らせがあると思っていたから。
でも、いつもの様に出勤して、帰ってきてお家のパソコンを開いてもそのような文章がありませんでした。

驚いたのは、
「こんな事を書いて強制退会させられるかもしれない」と
書いている人が(私には)多く感じられたこと。
中傷誹謗じゃないでしょう・・・

このまま、どこへ行ってしまうのでしょう。
そして私はどうすればいいのかな。
出不精気味で、気になるけどキッチンにお邪魔せずに質問できなかった人達が「自主退会」されるかもしれない。
たぶん、ここが心の拠り所のような人もいたんじゃないのかな。

【しょーこ】のボードに書き込む

381 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:09:41
野口電話したって励ましのか?
自分が浮いているようなことしているわからんチンだね。
これが終わったら本当に野口祭りだ。
てぐすね引いて待ってなよ。


382 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:11:19
>>381
で、サポに事を荒立てるな黙ってろって言われて、それをすすめている
ククの犬
てめーの意見はないのか?盗用はOKなのか?

383 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:13:01
まじ、尾裸子&オバ玉がこんなに活躍してくれるとは意外だ
見直した!

384 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:13:07
■ 古里庵 [ ボード]
他人のボードで批判よくない
■ おらこ [ ボード]
↓あの方に読んでいただきたい
■ オバタマリン [ ボード]

■ 【しょーこ】 [ ボード]
どうする?
■ 夢ちゃん [ ボード]
これが本当のサプライズ
■ アツ! [ ボード]
ガックリ・・・・
■ 真理mari [ ボード]
責任感と認識が甘いんだよ。
■ Applejam [ ボード]
代表者なのか・・・
■ 月詠人 [ ボード]
騒動中代表者もレシピ更新
■ さと子 [ ボード]
初めて知りました(汗
■ starry [ ボード]
本人の謝罪まだですか?
■ ゆふん [ ボード]
お粗末過ぎる



385 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:14:29
■ おらこ [ ボード]
↓あの方に読んでいただきたい
■ オバタマリン [ ボード]

■ 【しょーこ】 [ ボード]
どうする?
■ 夢ちゃん [ ボード]
これが本当のサプライズ
■ アツ! [ ボード]
ガックリ・・・・
■ 真理mari [ ボード]
責任感と認識が甘いんだよ。
■ Applejam [ ボード]
代表者なのか・・・
■ 月詠人 [ ボード]
騒動中代表者もレシピ更新
■ さと子 [ ボード]
初めて知りました(汗
■ starry [ ボード]
本人の謝罪まだですか?
■ ゆふん [ ボード]
お粗末過ぎる
■ ギリジン [ ボード]
なんだったのかなあ…



386 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:16:31
オバタマリンさん こんばんは

長々と書き込むと感動が薄れるので手短にします

オバタマリンさんの言う通りだと思います。
ちょっと辛辣な表現もありますが、すべて
「事実」ですから。

これは誰にも変えられません。

ひと言欄で↓で示してしまって失礼しました。

でも是非あの方達にも読んでほしいなぁと思いまして・・・

いずれ落ち着いたらレシピのお話などゆっくりしたいです。
返信する おらこのボードに投稿する

387 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:17:29
東京池袋オフ会の話題はこれでケテーイ


388 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:18:03
クク、サポへの批判とも取れる内容の日記を書いたら
いつも私のボードへ遊びに来ていた人達がぱったり来なくなったよ
今回のことで人間性がわかってよかった

389 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:19:42
>>387
しないと思うよ。
この話題で盛り上がりたいのは来ず来ず・とと喪・局だけ。


390 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:20:50
>>388
おお 君もかwww

391 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:21:00
もともとククでつるまないで過ごしていたので
ここで同じ考えのククメンがいっぱいいると分かって心強い。
でも>>388の気持ちはよく分かる。

上辺だけのお付き合いをしたい人達もいるんだろうけれど
そういう人達は今後も同類寄り集まってやってくだろうから
あんまり気にしない方が良いよ。

392 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:21:27
>>387
美猫ちゃん浮くだろねそれ

393 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:23:09
>>392
ははは でも皆態度には出さないだろうよwwww

394 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:24:17
>>389
レンバスを囲んで「ククを皆で支えて盛り上げてよう」展開になる?

395 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:25:48
練ブスをはじめ、ほとんどの東京オフメンはは知らん顔組だね

396 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:25:50
レンバスってピックアップされたレシピが
雑誌のパクリだったんじゃない?違ったらゴメン

397 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:25:55
以外とみんなちゃねらーだと知られるのが嫌で話さないもんだよ。
空気の読めない奴だけが盛り上がる

398 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:26:06
レンバスは単に黙ってるだけで、ノグチとかみたいなヴァカじゃないよ

399 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:26:06
>>389
バートが突然乱入する?

400 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:27:06
おら子、今回すっげーがんがってるから
来ず来ずだの媚猫だのトトモだのになんか失礼な振る舞い
されないといいけどねーー。香具師らは空気読めないだろうし。

401 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:27:13
>>395
尾らこと照る照る飯だけじゃない?日記書いてるの。


402 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:27:15
でもおらことか照るテルまんまあたり、話しそうじゃん?

403 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:28:21
>>402
進んで自分から話さないでしょ

404 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:29:50
私も何回かオフに参加してるけど、
会議室の話するのって空気読めないオヴァヴァが小娘だよ。

ココの事知ってれば話題にしない。

405 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:30:17
?

406 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:31:03
『沈黙は金』も時と場合(11月21日月曜日)

今回の騒動についての日記をアップするのは、もうやめたほうがいいのかもしれないですが…。
今回の騒動に興味がない・よくわからないという方がいることは分かっています。
そのような方々にとって、今のCOOKPADは混乱していて、その根源である私のようなメンバーが目障りなことと思います。
ある意味ではそういう方々には申し訳ない気持ちもあるのですが…。

ただ…
どうしても、私のようなメンバーの意見を
「いじめ」
「よってたかって」
と表現されるのはいやなので、詭弁と取られるかもしれませんが、発言させていただきたいのです。
今回のことの概要が分かった上で、これをいじめと思われる方。
いじめの構図は、
「上に立つものが下のものに」
「力あるものが力なきものに」
…だと思うのです。
スタッフと一般ユーザー、どちらが上で、どちらが下でしょうか。
現在の混乱を評して、
「よってたかって」
と思われる方。
自分の意見を正直に述べたメンバーさんは各々、たった一人で勇気を出して書き込んだのではないでしょうか。何者かに指示を受け、COOKPADを意図的に滅茶苦茶にしようとしているわけではありません。

ご意見、ずっとお待ちしてるんですが…。
私は、沈黙が得策とは全く考えていません。
COOKPADでも「忌憚のないご意見を」と言っていますしね。
jackjackのボードに書き込む

407 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:31:14
やっころも書いてる

408 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:31:15
■ taramay [ ボード]
代表者がレシピを…(呆)
■ 古里庵 [ ボード]
他人のボードで批判よくない

仕事から帰ってきてログ読むのに2時間かかったよ!
コピペ隊のみなさん乙&d。
さて、あり茶さんのレシピ念のため保存しとくか…
自サイトで公開されなかったら悲しいから。

409 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:31:23
中途半端な気持ちで。(11月21日月曜日)



首を突っ込んでいるわけではないでしょう。

誰しも、面倒事に自ら関わっていきたくはないものです。
それでも多くの人たちが声を上げているのは、我が身に置き換えてみた時に看過できない事だから。
鵜呑みに出来ない、見過ごせない、もっと言えば許せない事だから。

だから多くの人がそれぞれのスタンスでもって、明確に意見を述べているのだと思います。
真摯に向かい合っているのだと思います。

その沢山の思いを、半端に処理されたくはない。
せせら笑われることも我慢がならない。


責任者とは、”何かあったときに責任を取る者”のことです。
普段から出しゃばるものではありません。
ここぞというときに責任を負うためにある役職です。


ここに溢れる沢山の人の真剣な心に、どう応えるおつもりですか?


真理mariのボードに書き込む


410 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:32:30
ノグチさん、Jackタンがお返事をお待ちですよ。

411 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:34:04
日記抗議メンバー

pop-star 、ひめ、ちこたん、ひーたん 、muno、sterra、PESCETARIAN 、
ノンノ★ママ 、ぶんぶんママ 、ねーねー 、オバタマリン、ふぁあ 、
古里庵、みむもん、CHUKO、ギリジン、器、月下美人、 CROCCO、
ステラおばちゃん、幻庵、ろしお、りゅか、akillan、shizz、福太、MMK、
■裕■、くいしんぼ〜ん♪、スパイラル、うずらまめ、薺、そまり、
neconeco、ゆふん、さあん、taerin、ももみん、 tokiko、Applejam、
☆流歌☆、さやこ、yui-nui、taramay、whitesnow、真理mari、
maminami、カイエ、犬塚わんた、キスミントママ、柚子みかん、
jackjack、norieri、salahi、ゆうぴょん、あおっち、big eyes、
cloversaya、そまり、starry、ぷぅた、*aki*、ミナココット、
Mama Imani 、KIX 、ごろんた、pikachumama、margo、ながじん、
つきうさぎ、 rinoママ、もっきーのママ、きぃママ、naomi*3、
リトル、夢ちゃん、Franchesca、マーリー、ばぶを、sansan057、
泉ぴん吉、おらこ、みちみち、うるちん、なごの、がちゃまる、
C・あんだんて、yu-ha-mama、purittu、ガリバー、柚子みかん、
つかけい、のぴこ、メロディ♪、ナイディック、りさっち、BETTY、
ななべーぐる、けぱーる、ちっかちか、花mama、まなし、萌黄、
楽子、ao.sora、ushigara、 ミリアム、テルテルマンマ
ピーカリブゥー★、ろしお、ぶひっ 、DoDo
りかちゃん、non5539、mnm、ぼのぼのちゃん、Dancing Ally、心、
めぐみくん、月詠人、MCヤマー、やっころべぇ、カイエ、CROCCO、
のえりあむ、☆☆りん☆☆、*さゆはる*、とろちゃん、ktmf、
UP、みきえま


412 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:35:26
野糞は自分から人のボードに殴りこんでおきながらレスも
返せない失礼極まりないオヴァヴァです

413 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:36:21
>>411
マチカも。

414 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:36:27
野糞に突然電話されたサポも迷惑だったろうな
「今それどころじゃねぇんだよ!」

415 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:36:46
なんだかなぁ(11月21日月曜日)


今日は「お詫び」がすぐにわかりました。確かに文が詳しくなってますが・・・。
アントステラさん側に会って何を話すんでしょうか。私の頭が悪いからなのかもしれないけど、会ってどう謝るの・・?
本にまで出てしまって、しかもお金はクックに入ってくわけですから、アントステラさんもこれは納得いかないでしょう。

そしてレシピを載せてしまったスタッフさん、協議の結論が出るまでキッチン閉鎖するとかいてありましたが、またキッチン開くんでしょうか。
というかこれからもスタッフやるんですよね・・・。
ぜひ、ご本人の意見聞きたいです。

言い方悪いと思いますが、こんなことで大切なメンバーさん達が苦しんで、悩んで、もう会えなくなってしまったりしたらすごく悔しいです。



半落ち



マチカのボードに書き込む


416 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:38:05
誰か野糞に新聞紙かけて見えなくしてくり。

417 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:38:16
古里庵
常識的に考えて(11月21日月曜日)


会社で不祥事があった場合
当事者は謹慎、減俸、勧告処分、解雇等の処分がありますよね。

今回のスタッフのしたことはお詫びを読むと上記のうちの謹慎に当たる処分ですよね。

サイトにとって今回のことは
重大な過失だったということがわかっているのでしょうか。

なんだか気持ちがもやもやします。


418 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:39:04
ショーコのオハヨウゴザイマス以外の一言久しぶりに見た希ガス

419 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:41:22
あまぞんレビュー上2つ(サクラ風味)
参考になったの数が一個ずつ増えてるね。
スタッフの誰かがアカ取ったかな?

420 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:41:31
野糞の顔に濡れタオルを掛けて息の根を止めてやりたい

421 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:43:41
>>420楽しみは後にとっておきましょう。〜⊂⌒∠(*゚ー゚)ゝつハニャーン♪

422 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:44:40
なんでククに電話するかね?
何様のつもりなんだかw

423 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:45:40
たかがクッキー(11月21日月曜日)
・・・なんですけれど、
本に載った「我が子」を見るのはとても嬉しい気持ちでした。

自分の手から生まれたものを認めて頂けたという、晴れがましいようなくすぐったいような気持ち。

何度焼いてもどんなに丁寧に作っても、ちっともおいしくないケーキしかできずに自信喪失することなどしょっちゅう。
だからこそ、こんなご褒美的出来事がとても励みになったのです。

家族や友人にも、宣伝してしまいました。
中には、自分が勤める店で売るために、わざわざ取り寄せてくれた人もいます。
でも、少しはしゃぎすぎたようですね。
落胆とともに反省しました。
アツ!のボードに書き込む


424 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:46:55
>>422
一刻も早く自分の意見の正当性をサポに認めさせたかったんじゃない?
やることなすこと裏目裏目にいってるねぇ

425 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:48:11
圧、乙彼!
君の書き込みはサポをどん底に突き落としてくれると思うよ

426 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:48:43
レシピ本に載ったほとんどのメンバーは(臭_を除く)
圧と同じ気持ちでいると思うよ。
前にも20冊かって配ったやしがいたって書いてたよね。
今頃後悔してるだろうね。

427 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:49:48
の具祖…なんだか餡を彷彿とさせるな…
なんとなく…
脳内妄想炸裂→現実で暴走→空回り、な所が。

428 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:50:16
いや、たぶんちあ母は後悔してないっしょ

429 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:57:12
ttp://cookpad.com/GIRIJIN/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=371347
の具祖、無視するかな?

430 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 20:59:41
油化のHP、日記もレシピも見られなくなっているね

431 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:09:08
の具祖ジャックタンに関してのことを電話で相談して
黙っとけっていわれたんじゃないのかな。

432 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:09:24
野糞、自分を守るためにククの秘密を売るの巻w

433 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:09:29


cook社長=ばーとさん。(11月21日月曜日)


おかしいって。
こんなにサイト内が荒れているのに社長さん(=ばーとさん)は21日にレシピ更新!!
ってことは、この状態を十分に把握しているのに「無視」したって事ですよね?

http://cookpad.com/bart/index.cfm?Page=recipe

アリえない!
この騒ぎはcook外にもひろがってますよね〜。

neconecoのボードに書き込む


434 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:10:46
いつの間にか(11月21日月曜日)


私達・・・



刺激物になっちゃったんですかね?



こちらを刺激しておいて黙ってられると・・・

すごく気になっちゃうんですけど。





おらこのボードに書き込む 日記の編集


435 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:15:29
■ neconeco [ ボード]
やっちゃったよ。ばーとさん
■ まーにゃん [ ボード]

■ まゆガッパ [ ボード]
間違えて押してしまいました。
■ salahi [ ボード]
私も呆れた
■ いもむし [ ボード]
よってもたかってもいないよ。
■ さと子 [ ボード]
初めて知りました(汗
■ taramay [ ボード]
代表者がレシピを…(呆)
■ 古里庵 [ ボード]
他人のボードで批判よくない
■ おらこ [ ボード]
↓あの方に読んでいただきたい
■ オバタマリン [ ボード]

■ 【しょーこ】 [ ボード]
どうする?
■ 夢ちゃん [ ボード]
これが本当のサプライズ


436 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:15:42
>刺激物

爆発注意!

437 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:15:44
何故スタッフゆかさんからの謝罪がないのか...
クックパッドの運営に関わっているなら、
ちゃんと表に出て来るべきではないかと思います。

しかも、これだけはっきりとした証拠を突きつけられても、
まだ「友達」から聞いたレシピだと言ってるようです。
友達から聞いたんだったら、何故手順写真や言い回しまで
同じになってしまうんでしょう?レシピのコピーをもらったんなら、
それが本なりネットなりで掲載されてたのはわかるはずですよね。

元のレシピをどれだけいじったらアレンジやオリジナルに
なるのかというのも、今回考えさせられました。

おかずなら似通ったものはあるし、お菓子やパンも材料の
割合なんかはある程度決まってくると思います。

ある料理研究家の方が「レシピをオリジナルと呼べる定義」
のようなことを書かれてました。内容は今ちょっと忘れて
しまったんですが、この定義というのも人によって変わって
くるのでしょうね。

私も本を参考にしたものはちゃんとそう書いてますが、
もう一度見直して、アレンジになりきってないと判断したら
非公開にしようと思ってます。

返信する salahiのボードに投稿する

438 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:16:27
スタッフのブログでも謝罪するべきだよね。
床はあそこに書き込みしていたんでしょう。

439 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:25:21
生きてるかどうかは謎だけど、ブログにあった床のメルアド。
mamma-dish@hotmail.co.jp
メールしてみる?

440 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:28:20
ユカブログから

ここのレシピは「参考する程度」と気楽に構えて、楽しんで作って下さい。
楽しんで作ることが、美味しいお菓子を作れるコツです。
慣れてきたら、自分好みにアレンジするのも楽しいですよ。


441 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:28:28
床トップからリンク切ったんだね
こそこそ逃げ隠れしやがって

お菓子のレシピ
ttp://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/sweet.html
軽食レシピ
ttp://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/cooking.html
おまけ
HPのアーカイブ
http://web.archive.org/web/*/http://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/
ククのアーカイブ
http://web.archive.org/web/*/http://cookpad.com/yukagrant/

442 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:29:43
義理人のボードが微妙に進行中。
相変わらずノグソの言動は謎。
確かなのは、義理人が時代劇ファンだということぐらいだ(w

443 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:30:06
anemoneさんが・・ちょっとショック・・
あの人、ブログやってましたよね、
アドレス知ってますか?

444 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:30:39
お詫びの分の
>その友人に再度確認したところ、オリジナルはアントステラ様の
レシピであることが判明しました。
って床が友達に確かめたってことで
会社側から問い合わせて確かめたわけじゃないんだよね?

そこのあたり誰か突っ込んでくんろ〜〜〜


445 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:32:17
菓子本ブログに馬鹿あこのお詫びが。
バートお詫びのコピペ

446 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:33:01
野糞のしょぼーーい言い訳について

447 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:33:30
あこのやる気のなーいお詫びの件について

448 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:37:33
の具祖ジャックのレスつけた日記削除するんだって。
証拠隠滅ククのいぬめが!

449 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:37:57
野糞は物事をはっきりと言うことが出来ないのですかよ!?

450 名前:ステラ :2005/11/21(月) 21:38:08
>>442
ギリジンたんのとこまでいったのに、牛柄たんにはレスして
おいらはシカトされとるがなw

451 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:39:09
salahiさん、みなさん、こんにちは!

今回の件は皆さん同様、とても複雑な気持ちです。
COOKPAD代表からは謝罪されていますが、個人からはないですよね。
これからも同じ間違いを繰り返さないためにも是非謝罪してほしいものです。

ネットの世界はある意味いくらでも嘘が書けると思うのです。
だけど、あえてそれをしないのが大人のルールであるとおもいます。
私のレシピも多くの本を参考にしてあるし、人から教わった物も多いです。
そういうときはできるだけ「レシピの由来」を記入しています。

こうしてみなさんと食の話ができる、この場をすばらしくおもっていますし、
海外に住んで孤独から逃れたり、料理についての情報を得られるのはクックの楽しさです。
これだけ情報の多い社会ですから小さなことから気をつけていきたいです。

返信する ルカママのボードに投稿する

452 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:39:27
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

レス、ありがとうございます。
敏感に反応していただき、うれしいです。


>今回勇気を出して声を上げた
本当にそうだと思います。そういう方々は。
嵐や煽りだけの方は、いらっしゃらないと私も願わずにはいられません。
だって、大好きなCOOKPADですから。

この日記はザンネンですが削除します。
過去にそんなことをしたことは一度たりともありません。
自分の書いたものに責任を持ちたいと思っていましたから。
でも、ここまで善意でないと感じてしまうヒトツの
原因となるならば、それも大切なことだと思います。

これもヒトツの意思表示の形ですよね。
ご意見、ありがとうございました。
返信する ノグチなこのボードに投稿する

453 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:40:06
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ushigaraさん。ちがうんです。(>_<)
返信する ノグチなこのボードに投稿する

454 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:40:17
楽子さん、こんにちは。

>お金が仲介せず、信頼関係で成り立っている
こういうのが、実は一番厄介なんですよね。この組織自体、プロ意識がないというか...。
今は広告も載せてるし、本まで出すようになったのだから、しっかりしてもらわないと困ります。

抗議の声が高まって、やっと謝罪文を出したりしてますが、まだスタッフを庇ってるんですよね?
手順の写真など、見れば明らかなのに。
最初に指摘を受けた時点で、何らかの対応をしなければいけないのに、ここを運営してる人は
自分の頭で考えることが出来ないのかな...と、今までの流れを見て感じました。

>COOKPAD側が考えを新たに、しっかりとした組織として変わってくれることを願います。

かなり難しそうですが、もう少し見守ってみようと思います。

返信する salahiのボードに投稿する

455 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:40:25
野糞、意味分からないんですけど

456 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:41:36
ルカママさん、こんにちは。

何故スタッフゆかさんからの謝罪がないのか...クックパッドの運営に関わっているなら、
ちゃんと表に出て来るべきではないかと思います。

しかも、これだけはっきりとした証拠を突きつけられても、まだ「友達」から聞いたレシピだと
言ってるようです。友達から聞いたんだったら、何故手順写真や言い回しまで同じになってしまう
んでしょう?レシピのコピーをもらったんなら、それが本なりネットなりで掲載されてたのはわかる
はずですよね。

元のレシピをどれだけいじったらアレンジやオリジナルになるのかというのも、今回考えさせられました。
おかずなら似通ったものはあるし、お菓子やパンも材料の割合なんかはある程度決まってくると思います。
ある料理研究家の方が「レシピをオリジナルと呼べる定義」のようなことを書かれてました。
内容は今ちょっと忘れてしまったんですが、この定義というのも人によって変わってくるのでしょうね。

私も本を参考にしたものはちゃんとそう書いてますが、もう一度見直して、アレンジになりきってないと判断したら
非公開にしようと思ってます。
返信する salahiのボードに投稿する

457 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:43:29
>455
よかった、自分の頭が悪くなったのかと思ったよ。
サパーリワカンネ

458 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:44:10
話題: ちょっと・・・ 関連レシピ一覧
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)
やりすぎじゃない?
簡単アップルパイ
返信する ノグチなこのボードに投稿する

これってむっちゃ失礼じゃない?初対面の人間に対して「ちょっと」って
ステラタソこの件について、失礼じゃないか?って言ってやってよー

459 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:44:17
皿費ボードにもあらわれてる。がんばってるね。

460 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:44:54
浴衣4人女の画がありますが
どれがたかこで、ゆかで、かなで、あこですか?

って、どっちでもいいーかっ

461 名前:ステラ :2005/11/21(月) 21:45:06
jackjackたんへのレス

レス、ありがとうございます。
敏感に反応していただき、うれしいです。


>今回勇気を出して声を上げた
本当にそうだと思います。そういう方々は。
嵐や煽りだけの方は、いらっしゃらないと私も願わずにはいられません。
だって、大好きなCOOKPADですから。

この日記はザンネンですが削除します。
過去にそんなことをしたことは一度たりともありません。
自分の書いたものに責任を持ちたいと思っていましたから。
でも、ここまで善意でないと感じてしまうヒトツの
原因となるならば、それも大切なことだと思います。

これもヒトツの意思表示の形ですよね。
ご意見、ありがとうございました。
返信する ノグチなこのボードに投稿する

うちにはいつレスがくるんだろう…(´;ω;`)

462 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:45:31
挨拶も無し、いきなりタメ口。

ってどーゆーこと?
常識もマナーもあったもんじゃねぇ

463 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:45:34
>でも、ここまで善意でないと感じてしまうヒトツの
>原因となるならば、それも大切なことだと思います。

>これもヒトツの意思表示の形ですよね。

この辺の意味とつながりがまったくわからん。

464 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:46:41
私もよくわからん・・・

特にここのところ。何が言いたいの・・・??

>でも、ここまで善意でないと感じてしまうヒトツの
>原因となるならば、それも大切なことだと思います。


465 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:46:42
野糞自身が煽ラーな件について。

466 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:47:50
何度読んでも意味分からん

自分では意味がわかってるんだろうけど、人にわかるように
書け

467 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:50:17
牛柄タンへの返事も、何が「違う」のか全然わからんよー、の具祖。
あの一行で済まされてもなんだかなぁって感じじゃないの?

468 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:50:46
野糞の過去日記を読んでワカタ
こいつは文章が書けない女なんだ。
主語・述語とかそういうの無視なのよ

469 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:51:01
ふぅ・・・・ほしい・・・(11月21日月曜日)

職場で更新されたお詫びを読みました・・・

「友人に教えてもらったもの」
だそうですが、
それだけで、手順の写真が
あそこまでそっくりはおかしい!!
どうしてあそこまで似たのか
その過程が知りたいです

本人の説明がほしい
謝罪がほしいです
どうかお願いします!!

みんなの声が届いてますか????

テルテルマンマのボードに書き込む

470 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:51:34
>>467
主語を書け主語を!

471 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:52:40
無理か?やれば色々できると思うけど(11月21日月曜日)

言い訳が追加されたようですね、これなら最初の文よりは良いと思います。
実際の問題のスタッフ盗作(疑惑)は、Cookpadの理論では盗作にはならないらしいから、
ステラとクックの問題としてこれからの経緯を見守るしかないでしょう。

>今回の一連の流れに関して、ご質問・ご意見・ご要望等は
>以下のアドレスに頂けたらと思います。
>recipe-support@cookpad.com

これで必ず返事はすると確約してくれれば、こっちに出しても良いような事なんですが、
まあ今は日記に書きたい気分なのでこっちに書きます。
いっその事、不満ぶちまけBBSでも作って、そこでかかれた意見を、それぞれ誠意を
持って対応するようにしたら良いのでは?

でも、そんな事やったらますます収拾つかなくなるか…。(今の状況よりは、
ましなんじゃないかってことで)
Cookpadさんは、社会的に信用を失ったらどうなるかって事をもう少し考えながら、
自分達の行動を振り返ってみる事も大事なんじゃないでしょうか。
これを機会に色々な体質改善しようと乗り出してくれるといいんだけど…。

katsubushiのボードに書き込む

472 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:53:19
>>468
自分のポエ夢日記ならともかく、人様のボードに訪ねてきたらちゃんと書かないと。
荒らしなのか?

473 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:53:42
どうなっちゃうのかなぁ。(11月21日月曜日)

本は・・・?
発売中止になっちゃうのかなぁ。

レシピが載って、嬉しくて
涙が出るほど感激したのに。

皆さんのように、上手く言葉では表せませんが・・・
なんか・・・空しくて寂しくて、
本を開く気にもなれません。

何回も作り直して出来たレシピ。
アップしようとした矢先にこの騒動で
いつものウキウキ気分も半減しちゃいました。。。
かなやんのボードに書き込む 書き込みを読む (2)

474 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:54:32
>>469
タイトルがエロい、と思ってしまった私も( ・∀・)< エロいな

475 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:55:02
ちょっと

やりすぎじゃない?

って書き込みって、完全に嵐だよ

476 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:55:09
今回の事は、仕方ないですよ。みんな悪気あったわけじゃないし・・・。
あの〜本を開く気になれないなんていわないで下さい。
自分のレシピ載ってるからとか・・・。うらやましいですよ・・・。
うまく言えないですけど、元気出してください。
私は、その本を見てかなやんさんのクッキー作って喜んでたのに・・・。
そのかなやんさんが元気なくしたら・・・。だから、元気だしてまたおいしくて楽しいお菓子、
元気でるお菓子とか作ってくださいよ。
返信する hiro-86のボードに投稿する

悪気あったわけじゃないし。。。はぁ???

477 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:56:32
あーあ。(11月21日月曜日)

 お詫び、見ました。
結局「お友達」のせいなのですね。
騒がれるまでいろいろと質問にも答えられていて、「自分で考えて作りました」って感じなのにねえ。
こんなに騒がれて、よくもまあ子どもだましな言い訳をするものだと更にあきれ、そういうことを許す
会社なんだと失望しました、いやもうとっくにしてるけど。

 私も「お友達」作ってばんばんレシピアップしようかな〜。
きっと、ただむなしさが残るだけだろうなあ…。

ゆうぴょんのボードに書き込む

478 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:56:52
あれ?カナやんが元気ないのは私らのせいか?

479 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:56:58
>>465
この騒動一番の煽ラーかもw

480 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:57:12
つーか いったい野糞は何がしたいの?

本人も「私は何がしたいのか」なんて言ってるくらいだから
自分でも何がしたいのかわかってないんだろうけど
鱈mayタソの日記嫁

481 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:57:46
昨日、今回の一件でメールを出したら(11月21日月曜日)

今日、返信が来ていて、ホームのお詫びをご参照下さいっぽい事が書いてあった。
サポートセンターの方、返信ありがとうございました。無事に届きました。

乾いた文字の羅列に、焦りと言い訳が見える。
こんな所で何度も日記を書くのは愚かかもしれないけれど、どうせサポートにメールしようが、
電話しようが、求めている答えは得られないと思えてきた。

こんな時に、サイトの主催者と、他のスタッフ兼メンバーさんがのレシピの更新をしていたという
日記を読み、びっくりした。

「保身第一!」
そういう姿勢が良く分かった。
事態の早急な解決に奔走する気は無いのだ。
人の振り見て我が振りなおせですか…

「今がCOOKPADの分かれ目です…!」
そういう励ましの言葉を書いているメンバーさん達を尻目に、保身に余念がないなんて。

その行為があまりにも「馬鹿過ぎ」て二の句が…

本性見たり!です。本当にガッカリです。
ぶんぶんママのボードに書き込む


482 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:58:23
自分の脳内で構築された展開と全然違う流れになって
慌てて逃げ腰になったんだったりして。<野具祖
自分が勇気を出して学級委員長的良い子気取ったら
「そうよね!ちょっとやりすぎよ、みなさん!」という
流れがくるのを期待して一気にスーパースターに!!
…とか想像してたのに、今度は自分に非難集中。
ククサポにも贔屓にしてもらえると思って電話したら
けんもほろろにあしらわれて、腰が引けたのかも。

483 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:58:51
ふと…(11月21日月曜日)

お詫びを読み直していてふと疑問が生じた。

>作者のyukagrantは弊社のスタッフでもあります。 本人に改めて レシピのオリジナリティ
について確認したところ、該当するレシピは友人に教えてもらったものをクックパッド上に
掲載したもので、その友人に再度確認したところ、オリジナルはアントステラ様のレシピで
あることが判明しました。

と書いてありますが

これはご本人様がそのお友達に出先を確認したのでしょうか?
それとれもcookpadのほかの社員または社長さん自ら御確認なさったのでしょうか?

どちらの確認かはっきり明記していただけると納得の仕方がかなり違うと思うのですが。

古里庵のボードに書き込む

484 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 21:58:59
何がしたいのかわからないなら何もすんなよ。ホント糞だな。

485 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:00:33
ほんと、挨拶のもなしにいきなり「やりすぎじゃない」って書き込みの方が
よっぽど失礼だよ・・・
パン苦母がポップタソのとこに書き込んだ時も、上から見たような言いようだったし、
自分たちが「嵐」だと思った相手には、どんな失礼な態度をとってもいいんだと思ってんだろうなぁ。

486 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:02:53
所詮自分と違う意見を持っているヤシはチャネラーなんだよあいつらにとって。

487 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:05:09
■ おいも王子 [ ボード]

■ *aki* [ ボード]
がっかりしました
■ neconeco [ ボード]
やっちゃったよ。ばーとさん
■ まーにゃん [ ボード]

■ まゆガッパ [ ボード]
間違えて押してしまいました。
■ salahi [ ボード]
私も呆れた
■ いもむし [ ボード]
よってもたかってもいないよ。
■ さと子 [ ボード]
初めて知りました(汗
■ taramay [ ボード]
代表者がレシピを…(呆)
■ 古里庵 [ ボード]
他人のボードで批判よくない
■ おらこ [ ボード]
↓あの方に読んでいただきたい
■ オバタマリン [ ボード]

488 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:07:06
うわーーー。(11月21日月曜日)

こんなことになっていたなんて。
 
 自分、ことこういうことに関しては意見できない失敗を以前にしているので、何も言えないんですが。
でも、前のように人がいなくなったりすることがなければと思います。
 これ以上人が傷ついたり苛立ったりしないですむようにならないでしょうか。

 
木瓜のボードに書き込む

489 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:07:46
お詫び・・・って(11月21日月曜日)


上部の所にやっと、お詫びが・・・でも。
それは、皆さんが声を上げて話をなさっていた事柄が、そのまま平面に並んだ意味の無い
訂正文のように内容が薄く、納得出来る文面では無かった事が、とても残念です。
今回の事柄で、cookpadさんを自主的に退会
される方が、多くいらっしゃいますね、この事態を上部の方々はどのように捉えているのでしょうか、
また、この先自分を犠牲にしても、意見なさっている方達を、強制退去と云う暴挙に出ない事を願うばかりです。
下の人の意見を汲み上げる事も経営者にとって大切な事だと私は思いますよ。
Applejamのボードに書き込む


490 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:08:09
ぼけってなんかパクったりしてたっけ?

491 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:09:35
のぐその言ってること、やってること、
大酒飲んで酔った勢いでカキコしたり電話したとしか思えない。
支離滅裂。

492 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:11:13
抗議の蛙。なんとなく、日記書く気になれへんねん。(11月21日月曜日)

一時閉鎖、、、、、。変でしょう。

CROCCOのボードに書き込む

493 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:11:44
今回のトラブルへの対応について、私も。(11月21日月曜日)
私も他のメンバーさんのボードに2箇所ほど意見を書かせていただきましたが、ほかの人の所に書いて自分の所に書かないのは
心苦しいと感じ、昨夜遅く以来、いろいろと書く内容を吟味しておりました。でも、私の考えていることはもうほとんど他のメンバーさんが
言い尽くして下さっていますし、これ以上のことは私も思いつかないので、salahiさんのボードに書かせていただいた投稿から、
メインの部分をもう一度ここに掲載させていただきますね。なお、以下の引用文は、「おわび」の第一弾のみが掲載されていた時点で書いたものです。
<引用はここから>**********
続く

494 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:12:04
CROCCOさん、こんにちは。

やっぱり変ですよねっ!
でも私は日記普通に書いちゃったけど(笑)
あの本見て、あのレシピ見て週末に作ったところだったんです。
そのお礼に行こうとした時に、今回のことを知ってショックでした。

起きてしまったことは仕方ないとして(仕方なくない?)、せめて誠意のある対応を
見せて欲しいです。。

返信する けい♪のボードに投稿する

495 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:12:08
想像するに、ここまで大きく成長したcookpadそのものと、当初の小規模な段階での意識から抜け切れていなかった
スタッフとのギャップがあるのではないかと思うのです。「本件についての書き込みはご遠慮いただきますようご協力をお願い致します」というのも、
これではスタッフがメンバーを信頼していないというのがあからさまですよね。メンバーがボード上で、
単なるスタッフ非難やいじめではなく、こういうトラブルを避けるための真面目な議論をすることさえも拒否してしまうというのは、あまりにも専制的すぎますよね。
どのような形で決着がつくのかわかりませんが、私も、誠意ある対応がなされることを願っています。
492続き
**********<引用はここまで>
その後、多少表現が改善された「おわび」第二弾が掲載されましたが、依然として本人からの謝罪を求める声は大きいようですね。
おそらく、本人は「反省文」を推敲中なのでしょうし、代表は元レシピの著作権者との交渉に手一杯なのでしょう・・・
と思いたい・・・これは、最大限に好意的な見方をして、ではありますが・・・。実際の心の中は、好意的な見方をするどころか、
どちらかというと、呆れているというほうが正直なところなのです。一刻も早く、誰もが納得する形で、この件に決着がつくことを祈っております。
昨夜は、「もし万が一、cookpadが突然閉鎖してしまったらどうしよう!?」という不安に襲われ、とりあえず対策として、
自分のレシピとお気に入りレシピをパソコン内に保存するという行動に走ってしまいました(^_^;)。そこまでの事態にはならないだろうとは思いますけれど・・・。
pikachumamaのボードに書き込む

496 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:12:30
こんにちは〜♪

 私も今見てきましたよ〜。

 お詫びはわかるけど、書くなって、ねえ。
 こんな大事なこと、ちゃんと釈明しないで
一時閉鎖?

 どーなっちゃうの、クック。。。
返信する mocataroのボードに投稿する

497 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:15:12
けい♪さん、mocataroさん、こんにちは。

なんかね、変でしょう。
多くの皆さんが日記に書かれているので、今更書くまでも無いのですが、ひとつ。
経営的戦略について。

もし、けい♪さんや、mocataroさんが、ここのサイトに、それなりに高額な広告料を払ってバーナーを貼り付けてもらっていたとしますよね。そこで不祥事。この誠意の全く
感じられない上に、高圧的な態度。どう考えて、どう対処なさるでしょうか。もし、私が広告主なら、撤退しますよ。
企業は、そうでなくても自社のイメージに敏感です。例えば、CMに起用しているタレントが不祥事を起こしたとしませんか。すると、途端にタレントは降板。
新しいCMに変わってしまいます。ここのサイトの広告主、多くは食品関係かと思われるのですが、食品は他の商品よりも単価が低いので、影響が反映されるの
は早いと思うのです。だって、今夜のおかずの買い物から響いてくるのですから。とすると、撤退を考慮に入れることを否定できないと思うのですね。

また、このサイト側の不祥事で、メンバが強制退会されたり、自主退会が増大してしまった場合。レシピが激減する恐れも考えられます。そうすると、
ゲストも減るでしょうし。そうなれば広告主は益々魅力を感じられないサイトへとなります。
ここは、基本無料使用ですので、広告料で多くを経営されているかと思うのですが、それも困難となってくるとすれば、サイト閉鎖へと繋がります。
極端な話ですが、ここでサイト側が「誠意」を見せるか否かは、サイト存続へと繋がるかも知れないという意味を含んでいると考えるのです。

人間ね、結局最後は、誠実さなのですよ。
どなたかが日記に北朝鮮的サイトと書かれていたのを拝読し、まったくもって言いえて妙だと感じました。メンバからの抗議は、
一時閉鎖や強制退会で「臭いものには蓋をして、目と耳をふさいでいれば嵐は過ぎる」的対応でも、何も知らない新しいメンバさんは増えるでしょうが、
「タダで場所を貸してやってるんだ、文句言うな」的体質が健全化されない限り、今後も騒ぎは繰返されるでしょうね。

強制退会させられなかったら、また次回にでも(笑)
返信する CROCCOのボードに投稿する

498 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:15:45
おーーーーーーい(11月21日月曜日)


あなたやん、あなた。

そこの脂汗垂らして顔デカの、しかもぷんぷんさせちゃってるらしいあなた〜!


・・・あ、出汁?


言葉って色々受け取り方によって意味が変わるから、雰囲気で言いたかったのかもしれないけど、初対面の方捕まえてその口のきき方はないでしょうよ。

ま、私は名指ししてないんでね。
してるかどうかで大違いなんだよ、責任というものは。
それもわからずに「様子を見る」と言いつつ出てきすぎ。

いじわるな言い方だなーと我ながら読み返して凹むが、これ以上は受けなくてもいい矢まであなたに飛んでいってしまいますよ。

・・・はっ!
まさか、身を呈して!?

いいっていいって!んな価値ないから・・・。


*ひめ*のボードに書き込む


499 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:15:51
こんにちは。

私も日記書く気になれへん...。
もう、呆れてしまいましたよ。一応お詫びとか出てるけど、それもユーザーの抗議が高まってやっと。

お詫びの文を直したり、お知らせの位置を変えるのも、いちいち言われないと出来ないなんて、
誠意が全く感じられませんよね。

どうしましょう、これから...。
返信する salahiのボードに投稿する

500 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:16:49
姫タン相変わらずいい仕事するね。GJ!

501 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:17:08


おーーーーーーい(11月21日月曜日)


あなたやん、あなた。

そこの脂汗垂らして顔デカの、しかもぷんぷんさせちゃってるらしいあなた〜!


・・・あ、出汁?


言葉って色々受け取り方によって意味が変わるから、雰囲気で言いたかったのかもしれないけど、初対面の方捕まえてその口のきき方はないでしょうよ。

ま、私は名指ししてないんでね。
してるかどうかで大違いなんだよ、責任というものは。
それもわからずに「様子を見る」と言いつつ出てきすぎ。

いじわるな言い方だなーと我ながら読み返して凹むが、これ以上は受けなくてもいい矢まであなたに飛んでいってしまいますよ。

・・・はっ!
まさか、身を呈して!?

いいっていいって!んな価値ないから・・・。


*ひめ*のボードに書き込む

502 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:17:16
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]

■ 真理mari [ ボード]
中途半端な態度はやめとけ。
■ Franchesca [ ボード]
なにやってんの?スタッフ
■ sterra [ ボード]
何がいいたかった?N様
■ おいも王子 [ ボード]

■ *aki* [ ボード]
がっかりしました
■ neconeco [ ボード]
やっちゃったよ。ばーとさん
■ まーにゃん [ ボード]

■ まゆガッパ [ ボード]
間違えて押してしまいました。
■ salahi [ ボード]
私も呆れた
■ いもむし [ ボード]
よってもたかってもいないよ。
■ さと子 [ ボード]
初めて知りました(汗


503 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:17:18
早急な対応 求む(11月21日月曜日)


菓子本バナーがウザいと書けば消し

謝罪文が解り辛いと書けば中央に持っていき

謝罪文に「友達」とはと批判されれば「友人」に直し

挙句の果てには自分のレシピも書き直しですか



尻拭いばっかりでは いつまでたっても前に進めませんよ



根本的な解決が早くなされないと 
どんどん騒ぎが大きくなるだけなのでは?







ちこたんのボードに書き込む


504 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:17:28
みなさん乙ですノシ
せっかく野愚痴さんにレスしてきたんですが、
旦那帰ってきたのでこれにて落ちます・・・
コピペ隊の皆様、すみません・・・・

505 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:17:33
>>498
*ひめ*今日も飛ばしてるねー!

506 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:18:30
ひめ 面白杉wwww

顔デカって〜〜〜〜〜

507 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:18:42
このまま終息しないと1129には大量ポチ退会かな。

508 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:20:19
はっ!まさか、また1129で大量ポチを想定してるとか!?

だったらすごいねww

509 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:21:35
ひめのtopを開けるたびに、ティラノが吠えてて笑える。
もっと吠えてぇ。

510 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:21:45
ttp://ameblo.jp/akoakon/

あこのブログ?

511 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:22:11
>>507
1129、再び・・・・

512 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:23:18
1129の再来なんかになったら、
本当にクックは終わりだね。
サイトとしても、企業としても。


513 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:23:23
ノグチなこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ごめんね。飛び火しちゃうかも。

はやくいつものCOOKに戻ってほしいな。

514 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:23:53
やべ〜あと一週間で移転先探さなきゃ

515 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:24:35
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)
削除されると書いていらっしゃるのに更に書き連ねてしまって
申し訳ありません。
jackjackです。
今日は旦那の帰りが遅いのをいいことに、
すごいスピードで更新され続ける皆さんの日記を真剣になって
読み続けてしまい、ノグチなこさんの日記にも
>敏感に反応 してしまいましたw
私もROMのみで恐縮ですが(?)COOKPADに愛着を持って覗いていた
一人ですので、
>大好きなCOOKPAD という点では、全く同じです。
そのような大事なサイトで皆さんと仲良く交流していらっしゃる
日記やボードに、私のようなメンバーの足跡を残しておかれたくない…
というのも(若干ショックですが)しょうがないですよね。
削除していただくことに意義はありません。
でも、削除される前にひとつだけ。。。
>でも、ここまで善意でないと感じてしまうヒトツの原因となるならば、
それも大切なことだと思います
と書いてくださった部分なんですが、ごめんなさい、私読解力不足なのか、
理解できなかったんです(><)
こちらに登録して、メンバーさんから初めて頂いたお返事だったので、
ちゃんとどのようなご意見を頂いたのか分かっておきたくて…。
申し訳ありませんが教えて頂けたら、とても嬉しいです。。。

ジャックタン旦那さんに美味しいもの作ってあげてくださいね。
乙!

516 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:24:59
>>513
貴様がかき乱してるんだよ!!

517 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:25:06
お友だちですか…。タメイキ。。(11月21日月曜日)



そういう言い訳って
ステラおばさんのじゃないから、お友だちのだからいいと思ってたって言うように聞こえます。
指摘されるまで、レシピの由来の所にお友だちから聞いたレシピだって出てませんでしたよね。
お友だちのレシピ、自分のものとして発表して本になることに罪悪感ってないんでしょうか?

お友だちに対する裏切り行為だとは思わないんでしょうか?

ステラおばさんのレシピの盗用より、お友だちのものを自分のものとして載せることの方が
人間的に許せない行為のように思えます。

それとも、自分のものか他人のものかの区別もできなくなるほど、記憶錯誤が起きてるんでしょうか?

本人が出てきて、きちんと謝罪すべきではないですか?
☆☆りん☆☆のボードに書き込む


518 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:26:39
J−cafe知らない人のために貼っとくね。

http://www.j-cafe.com/

有料化の時にけっこうククメンが移行or別荘に使用。
すごく使いやすい訳じゃないけど、レシピ退避にはいいかも。

519 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:27:52
マンマさん お久しぶり!

ほんと びっくり!!!
日記の題名が 何だか???ってものばっかりだったので何が起こったの?!って思ってたけど、
色々読ませて頂いて 判明したわ・・・

スタッフの人がまさか??って思ったけど、本家のレシピを私も見てびっくり!
何もかも 同じだものーーー!

やっぱりきちんとした対応をして欲しいよね!
皆の楽しい場所を とんでもない場所にしてしまった 責任は取るべきだと思うわ!

返信する ちゃこままのボードに投稿する

520 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:28:29
Jは見づらいんだよねぇ

521 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:29:57
J−cafeも良いけどあそこ難点があるから
馴れ合い求めてないんだったらブログしたほうが良いかも。


522 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:31:16
>>365 亀だけど↓これでつ。アンケート

ttps://cookpad.com/pr/toden/ih/req.jsp
名前記入しないといかん・・・

523 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:31:26
ttp://cookpad.com/yu_cha/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=227516&Mode=full
ひとことで姫が言ってるの、これのこと?

524 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:31:47
ttp://cookpad.com/printout.cfm?RID=227516

今までいろんなスキャン画像レシピ見てきたけど、
こんなの初めて見た・・・絶句。

525 名前:523 :2005/11/21(月) 22:33:26
>>524
ケコーンしてください!

526 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:33:35
見れないよ

527 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:33:55
>>523-524
見られなくなってる・・・どんなんだったの?

528 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:34:15
■ 古里庵 [ ボード]
スタッフブログはお詫びはない
■ *ひめ* [ ボード]
新着レシピ写真ええっ?!
■ ☆☆りん☆☆ [ ボード]
これは私の意思表示
■ うずらまめ [ ボード]
メモ帳で推敲→ボード書込み


新着レシピ・・・って

サバ缶炊き込みご飯 by ♯ゆー。

材料: サバ缶 人参 しょうが 米 水 Aしょうゆ A酒 Aだしの素
■作成:05年 11月21日 ■更新:05年 11月21日 ■レシピID:227516


ええっ?!もう非公開!?



529 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:34:18
もう、消えてる

530 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:34:33
もう消してるね。

531 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:36:14
524です。
まだそのレシピの画面開いてます。

モロテレビ画面からのパクリ画像。
8:43ってあるから・・・「は○ま○」かっ?!

532 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:37:08
画像UPして〜

533 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:37:12
cookpad.com/yu_cha/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=227516&Mode=full
これも見れない?

534 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:37:43
野糞が無言日記うp

535 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:37:55
 (11月21日月曜日)


 
ノグチなこのボードに書き込む

でた!無言


536 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:38:31
>>533
見れないよ

537 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:38:39
>533
みれにゃい( ´Д⊂ヽ

538 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:38:40
>>528
今朝のはなまるでやった
サバ缶炊き込みご飯でも載せたんじゃないの

539 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:39:48
>>523-524
見られないのでレシピ名わかりませんか?
キャッシュ残っていると思うので検索してみてみます。

540 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:40:12
野糞のぬこ写真がかわいいのがなんかすげームカツク

541 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:40:54
サバ缶炊き込みご飯

542 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:41:45

今、はなまるのサイトで確かめてきました!
ttp://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/051121.html

このページにある、サバの炊き込みご飯です。
画像はないですが、材料まんまパクってます。

ちなみにパクったほうのは「サバ缶炊き込みご飯」です。

543 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:42:14
キャッシュに残る暇もなかったんじゃね?

544 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:43:25
はなまるのサイトの写真そのまんまだったよ

545 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:43:50
画像ないと思ったらありました>は○ま○

8:43の画像がそれです!!

546 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:45:06
新着みてたら昨日から☆ゆか☆ってひとがレシピUPしてるけど
どうやら床のレシピじゃないかな?

メモに暗号らしき数字がww

547 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:45:25
■ テルテルマンマ [ ボード]
あんなん初めて見た!
■ *ひめ* [ ボード]
わー・・・はやー。
■ ☆☆りん☆☆ [ ボード]
これは私の意思表示
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]
消したの?消されたの??
■ 古里庵 [ ボード]
スタッフブログはお詫びはない
■ うずらまめ [ ボード]
メモ帳で推敲→ボード書込み
■ 真理mari [ ボード]
中途半端な態度はやめとけ。
■ Franchesca [ ボード]
なにやってんの?スタッフ
■ sterra [ ボード]
何がいいたかった?N様
■ おいも王子 [ ボード]

■ *aki* [ ボード]
がっかりしました
■ neconeco [ ボード]
やっちゃったよ。ばーとさん


548 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:45:41
野糞、ジャックタソの丁重なお願いは無視して削除かい
こういう無礼な人に正義だなんだって語ってほしくない


549 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:46:00
このパクリ騒ぎの真っ只中でTVからパクるとはwwwww
すげー大物だね

550 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:46:34
このレシピの生い立ちのところに
ちゃんと書いてあったのかな?
は○ま○のこと



551 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:47:04
スタッフ残業でつか?
ひょっとして今日お仕事オールですか?

552 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:47:28
名前からして・・・
いろんなところからパクってアップしまくってる?

553 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:48:04
☆床☆
ガンガレ。
アポーパイのレシピならステラオバハンのところにあるぞ。

554 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:48:24
sterra
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)
ん?まぁいいか、沈黙されるのもまたよし。
一応レスしてたんですが、返事がないので改めて書き直し
しとこっと…
やりすぎとは何が?レシピに関して?
だったら「レシピの転載、カテゴリー間違い等を指摘する
行為」直接サポートに通報すればいいんじゃないかなー。
いつでも強制退去の覚悟で書いてるから。
日記のことなら、ノグチさんのおっしゃる「足元をすくわ
れる」1人かもしれんしね。
私もノグチさんのボードでレスしておられるjackjackさん
同様、言葉はきつくても誹謗中傷してる人はいないと思うよ。
みなさん真実を知りたいからうやむやなククに怒ってんじ
ゃねーの?
唯一私の名前がステラだったりアップルパイをわざと作って
みたりってのはちょっと意地悪かもねw
これで不快に思うんだったらサポに言ったら?

タメ口で失礼しました。
私は気にしませんが「やりすぎじゃない?」
みたいな口調でほかのとこにいくとアラシと
間違われますよ。

返信する sterraのボードに投稿する


555 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:49:13
--------------------------------------------------------------------------------
sterra
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)
やりすぎじゃない?言われたから返事したのに、敏感にレスは
くれないんですねぇ…
なにがしたかったんでしょうか
謎だわ。。。
返信する sterraのボードに投稿する

556 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:49:21
ttp://cookpad.com/elephantkashimashi/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=227489&Mode=full
ダサッ

557 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:50:05
レシピの生い立ちに「は○ま○」の文字はありません。
手順もほぼそのまんまパクってます。しかしこれには驚いた・・・

558 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:50:13
ステラ乙!

サポ祭りとノグチ祭りはパラレルで進行するのですか?

559 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:51:40
ttp://cookpad.com/elephantkashimashi/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=371394

560 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:52:25
いい加減局さん諦めろよ

561 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:53:52
>559
ウザい顔ぶれだなー。

562 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:54:02
席はずしてたら何かあったの?わかんない
誰か明細ヨロ。

563 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:54:02
床のBBSにステラおばさんから書き込みが!

ttp://lovelycharmy.com/bbsuser/4542/cgi-bin/rbook.cgi

564 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:54:53
>>559
現実逃避組

565 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:55:18
>>550
文字情報は下記だけ。

♯ゆー。のキッチン
レシピID:227516
サバ缶炊き込みご飯
材料:(4人分)
サバ缶
1缶(160g)味つき
人参1本
しょうが10g
米3合
水適量
Aしょうゆ大さじ1
A酒大さじ2
Aだしの素小さじ1
|1人参・しょうがは千切りにし、A・サバ缶の汁を合わせたところに入れる。5分ほどなじませる。
|2サバは適当にほぐす。
|3米・@・サバ・水を入れ炊く。
メモ(コツ、ポイント):
このレシピの生い立ち:

566 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:55:30
☆ゆか☆ で検索すると
古い人しか出てこないには私だけか?

567 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:56:41
>>559
意見すら言えないヘボメン
これ終わったら祭ってあげるから片足棺おけに突っ込んで待っててね


568 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:57:17
>>559
ククに仕える駄犬共の呟きか

569 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:58:47
>>566
これかな?
http://cookpad.com/guest/index.cfm?ID=66480&Page=top

570 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:59:21
>>566
☆ ゆか ☆
で検索してみて。半角スペースが入るの。

571 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 22:59:29
「対岸の火事」なんだろうね。
自分たちにとって居心地のいいクックなら、周りが騒ごうとしったこっちゃねーってか。

572 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:01:11
局かあさんのキッチン久々に行ってみて驚いたよ。

>>公開レシピ数: 773

尋常じゃねぇ…


573 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:02:19
>>562
新着レシピに>>565が載ってて、写真がまんまはなまるのキャプチャだったの。
それを姫が「ひとこと」で指摘したら、瞬時に消えた。

574 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:02:27
この人頭おかしいからね
773レシピ中 使えるレシピ0っつのもすげぇ

575 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:03:24
>572
狂ってる・・・

576 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:03:59
>>570さん
ありがとう

577 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:04:05
お菓子の本に掲載されたレシピに関するご報告とお詫び(11月21日)

って・・・
報告するのはそっちなんだから「ご報告」じゃないだろ。

やっぱりサポが上なのか?
それとも日本語の勉強しなおすようにサポに知らせるか?


578 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:04:25
cook社長=ばーとさん。(11月21日月曜日)


おかしいって。
こんなにサイト内が荒れているのに社長さん(=ばーとさん)は21日にレシピ更新!!
ってことは、この状態を十分に把握しているのに「無視」したって事ですよね?

ttp://cookpad.com/bart/index.cfm?Page=recipe

アリえない!
この騒ぎはcook外にもひろがってますよね〜。
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132546646/l50

↑ちょ、ちょ、ちょっと〜!?!?
これってマズいんでないの・・・


579 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:04:27
みんな3X
その画像見たかったよ。
(´・ω・`)ショボーン

580 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:05:43
子供の手垢でべとべとなパン・・・・・・・・臭_からもらうパンは気をつけよう

581 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:08:13
neconecoタン……
またチュプを呼び込むなんて…

582 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:08:32
誰の日記に書かれてるの?

583 名前:582 :2005/11/21(月) 23:09:12
neconecoタンなのね。ありがとう。

584 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:09:21
☆ ゆか ☆って人のレシピに必ず数字が入っているんだけど、
あれはナンなんだ?
例えば
ポテトコロッケ 1-55
さばの味噌煮  1-49
ぱりぱりピッツァ1-43


585 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:10:02
この期に至ってはもういいんじゃない?
むしろの具祖、朝朝、パン区、悦ピンあたりの馬鹿全開組の
来訪キボンヌ。激しく踊ってやるぜー、寝かさないよ♪

586 名前:550 :2005/11/21(月) 23:10:26
>>557
>>565
dクス!生い立ち無しかあ
この騒動の中すごい勇気wあるレシピアップだ


>>579
これで見れますか
ttp://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/img/051121t09.gif


587 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:12:46
はにゃまるサバめし、もしかしてサポが少しでもメンバーの目を散らす
ためにやったんじゃあ…と勘ぐってみるテスト。

588 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:13:18
サポの目くらましの手段だったりして<#you-

589 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:16:01
サポの対応がここまで幼稚だと、そういうことやりそうだねw

590 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:16:36
>>586
見ることできました。
d(゚Д゚)☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
この画像そのまま使ってたのすごいね〜。

591 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:19:22
東京オフ行きたくなってきた・・・

592 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:19:44
アリえない!
この騒ぎはcook外にもひろがってますよね〜。
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132546646/l50

この部分はもう編集してるよ。


593 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:20:36
>>588
誰かが能無しサポを試すためにワザとやったのかと思った。

594 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:21:27
>>591
行ってみれば?

595 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:21:28
レシピの出所(11月21日月曜日)


お菓子の本に関して騒動になっているらしい。 新参者なのでよく分からないのだけれど、
例えばクッキーやケーキにはほぼ基本というべき配合があって、 それは誰のオリジナルかと言われると、、、。
私がここに乗せているのは自己流や母親譲りのものがほとんどだけど、 母親のレシピの元はどこなのか。 ちょっと心配になってきました。
海 砂のボードに書き込む
簡単アップルパイ


ここでアポーパイのレシピ載せてるところがイイ!

596 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:21:33
今まで結構突撃されて逆ギレしたり悲劇のヒロイン気分に浸ったり
そういう人いたけど、ククサポと似てるんじゃないかと思った。
社会生活早々に切り上げて家庭に入って子供生んで、
理不尽に(自分にとってはね)怒られる事に慣れないまま
子供を怒る立場になるでしょう、主婦って。
だからその前なり後なりに世間を知るってことができないままだと
他人にちょっと指摘受けたりしただけで無駄にショック受けて
適切な対応ってものが解らない人が現れるんじゃないかと。
鳥も大学在学中にクク立ち上げて、会社で上の人に叱られるっていう
経験とかがなくて、だからメンバーの指摘に対して
きっちり頭を下げるってことができないのかな、って思ったよ。
最初のお詫び文の威圧感からしてもね。
一番の世間知らずは鳥なのかもね…。

597 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:22:20
日記はもう沈静化かな。
とりあえず抗議文書いたククメンは通常日記に戻りつつあるようだ。
次の作戦は何にするのかな????

598 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:24:07
明日のサポの出方次第だね

599 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:26:55
マザコンバート
カアチャン メンバニスルナ アホ

600 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:28:14
ドーナツオイルを使って(11月21日月曜日)


お菓子の本についての謝罪文が掲載された。
まだ納得のいかない部分もあるが、今後の経過を見守りたい。
今回のことはCookpadにとって大きな痛手だろうが、
ここが正念場である。小手先でかわすのではなく真正面から
原因究明に取り組んで、企業としての在り方を確立して欲しい。

(後半関係ないので略)

DoDoのボードに書き込む

601 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:29:25
>>599
え?どの人がカーチャン?

602 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:30:46
>>601
佐野で検索!

603 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:32:42
親の顔が見たいよ!


604 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:35:11
>>601
あゆみ???

605 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:35:28
>>602
検索しても出てこないよ?

606 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:36:45
さぁて、明日のピックうpルパイは誰かな〜

607 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:38:11
>>601
ソラ?

どうでもいいけど、ソラさんのお気に入りの最初の3つが…
鳥…好きか、鳥…

608 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:42:55
連日連夜のカーニボーで風邪引いて熱でますた_| ̄|○
とりあえず今夜は早めに逝きます
コピペ隊の皆様、どうぞガンガッテください
よろしくおねがいします

609 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:43:56
ttp://cookpad.com/printout.cfm?RID=227535

ちょっと一息  でけぇきゃん玉袋。。。

610 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:45:13
>>608
大丈夫かい?
お疲れ様でした。お大事にね。

私もそろそろ体力の限界が…_| ̄|○

611 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:46:01
>>608
ナカーマ!
お大事になさってください。
私も熱出てきた……orz

612 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:46:53
私も一日張り付いてしまったよ。。。
こんなにクク&ココにいたの初めてだわ

613 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:48:24
>>608>>611
無理すんなよう。まだ先は長そうだし。ゆっくり休んで。
こんな時こそ、ヨルタンのジンジャーエードなんだが・・・(´・ω・`)

614 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:50:27
みんな疲れが出てきたね。
私は大丈夫だけど金曜からPCにへばりついていて
睡眠時間が1日3時間くらいだったからかなり眠い。
今夜はもう寝まつ。
後をよろしくお願いします。

615 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:52:02
刺激しないほうがいい、と言う時点で

時間が過ぎてみんなが忘れるのを狙ってるなコリャ

616 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:52:14
>>614
今日これから大きな動きがあるとは思えないしね。
ゆっくり休んでください。

   _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
   |( ゚д゚)| <  おやすみ!
   |\⌒~\  \____
   U、 |⌒⌒|
     ~U ̄U

617 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:52:15
「友達」のせいですか・・・(11月21日月曜日)

キッチンを閉鎖して本人は雲隠れですか....
開いた口がふさがりません。

ミナココットのボードに書き込む


618 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:55:12
どうか、楽しいCOOKに戻りますように…。(11月21日月曜日)

これからも…

レシピアップをしたり、メンバーさん達と楽しく意見交換したり…
そう出来る事を願っています☆彡

*・*・*・*・*・*・*・*・*・*・*・*・*・*
昨日の、私の日記で気分を害された方がいたら本当に申し訳ありません…。

様々な方々のボードを拝見して、新たに理解し得たメンバーさん達の気持ちも多くあります。

皆様が今回の騒動に対して真剣に向き合っているのだという事、改めて感じて…。

人の意見、表現の仕方は多種多様。
それは悪い事ではないですものね(^^)

あぁ、本当に気分を害されていたらゴメンナサイ…。
これからのCOOKがもっと良いものになりますように☆彡

美猫ちゃんのボードに書き込む


619 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:56:05
本家の本と見比べてみる。(11月21日月曜日)

ステラおばさん
アーミッシュカントリーのお菓子
アメリカンカントリーのお菓子
カントリーのブランチとお菓子
を持っています。
問題になっている方のレシピと比べてみると、材料の書かれる順番、分量、手順とも
まるでそのまま。
手順の中の言葉すら、ほとんど同じところもある。
100歩譲って「友人から教えてもらった」
でも何とか、信じられる??かもしれない。(そんなことあるはず無いとは思いながらも)
そして、そのスタッフの方のほかのお菓子のレシピも見てみると
「ピーナッツだらけのクッキー 」
これは、アーミッシュカントリーのお菓子P107に
「ピーナッツチョコチップ」
として、
「なつかしのチョコチップクッキー 」
は、アメリカンカントリーのお菓子P90に
「チョコレートチップス」
として、これまた材料の順番、分量、手順とも、本を見ながら書いたとしか思えないほど、同じでした。
手順の中の(ぴっちりと閉じ)や(生地を15グラムずつにちぎり)や(直径5p)など。
以前、違うHNで登録していた時、やはりある有名な料理研究家のレシピ本そのままのレシピアップをされている方を見て、その方に直接言うよりも、とサポートにメールをしましたが
返事が帰ってきたことも無く、そのレシピもそのままでした。
またあるときは、私がレシピアップした次の日、コーンスターチ10gを、薄力粉10グラムに変え、レシピ名もほとんどそのままでのレシピアップをされた方がいて
その時さすがに気分も悪く(私はレシピアップする際にクック内のレシピを検索して、同じようなものが出ていないか確認してアップしていました)
サポートに問い合わせましたが、返事はもらえませんでした。もちろんその方のレシピも変わらず残りました。
変わらないのですか?今も。
憤りを感じます。
ロールマフィンのボードに書き込む


620 名前:名無し草 :2005/11/21(月) 23:56:36
メンバーあってのクック。だと前にも・・・。(11月21日月曜日)

そんじょそこらの
料理サイトと違って
ここはメンバーさんたちが
あってこその、場所。

どっちが上とか下とか
そういう問題じゃなくて、
スタッフとメンバーは共同体。

そんな考えが根付いていないのか?
はるか昔にはあったように思えたけど。

おおきく成長して
ゆがんで変わってしまったか。

今の対応なんかをみていると
突然「クックやーめた!」って
すべて消されてしまいそうでこわい。

会社単位になると
ひとの気持ち、は放っておかれるんかな。

・・・これからの動きも気になる。
がちゃまるのボードに書き込む


621 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:06:51
私この騒ぎが解決したら一応ククやめようと思ってる。
なんかほとほと愛想が尽きたよ。


622 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:08:35
ギリジンタンのアイコン踊ってますよ。
やるね!

623 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:09:30
>>622
いきなりどうしちゃったんだろう(w
前のアイコンも謎だったけど、不思議な人だ。
お祭り衣装でしょうか。

624 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:10:17
  ∧∧
  (,,゚Д゚)') イヤーン
 ,,∪~~(・(>
 `':;;;,(ノノ
   UU

625 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:11:46
前向いて♪(11月22日火曜日)

で、相変わらずレシピのオリジナリティの話で皆さん色々思うところはあるみたいですが。
私は揉め事が嫌いで
悪口を言ったり、人を責めたり
そういうのが苦手です。
逃げてるって言われたらそれまでですけど
分かりきってることを、必要以上に、皆で口をそろえて言うことはないと思うのです。今回のことでスタッフにミスがあったとか、対処が悪いとか、それは皆が承知なんだもんね。それここまで一斉にわいわい言ってたら、ただの弱いものいじめに見えるのは私だけ・・・???
疑心暗鬼って言うよね。
だからあたしは疑うのが嫌い。
誰かを疑ってる時の自分がいちばん嫌い。

今一番後悔してるのは、スタッフ本人のはず。
これ以上ないほど凹んで、反省して、事態がいい方に向かうことを願います。
ってな感じで
やっぱりあちきは楽観的過ぎるのかしら?

この日記見て、『もっと真面目にクックのこと考えてよ!』って思うユーザーさん、ごめんなさい。もちろんあたしもクックは好きです。愛がないからこんなこと言ってるわけじゃないですよ。
単に、ぐだぐだ責めるのが嫌なだけです。
さ〜って、明日の朝食どうしよう♪

さぁなのボードに書き込む


なにこいつ?


626 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:12:12
完全カーニボー衣装だよねw

627 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:13:03
仕事から帰ってきても、まだ事態は収拾がついていませんでした。
問題となっている菓子本にレシピが掲載されている方々、及び予約して購入された方々全員に、例えばメールでお詫びをするといったことは行われていないのでしょうか。
どうもこのような抗議(日記での意思表明)を誹謗、中傷と受け取っている方もいるようですね。
誰も声をあげなければ、何も変わらないと思います。顔が見えないだけに、言葉だけ読んでいれば、
きついと受け取れる表現も中にはありますが、言葉の表面だけを捉えずに、
そのような発言をせざるを得なかった内実を理解して貰えないものでしょうか。
子は子路におっしゃいました。
「真実を告げて諌めよ」
実行して下さった方々はどれ程勇気が要ったことか…。

ばぶをのボードに書き込む

628 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:13:26
「弱いものいじめ」…orz

629 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:14:51
【馬鹿全開組】
臭_ 媚猫ちゃん 来ず来ず 悦ピン
kyu巳 朝朝 ( ゚曲゚) トトモ 菊
騒動がひとまず落ち着いたら・・・血祭り予定メン

追加 さぁな

630 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:15:37
ただのエエカッコしぃだな>さぁな
ウゼー

631 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:16:34
>>625
『もっと真面目にクックのこと考えてよ!』
とは思わんが、意見を述べてる人のしてる事を
『ぐだぐだ責め』てると言いたいのか、と。

632 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:16:43
■ 古里庵 [ ボード]
凹んですむ問題なの?

さぁなに当て付けだねw

633 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:16:45
祭りにかまけて彼氏放置してたらメール帰って来ない(´・ω・`)

634 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:17:25
>>629
野糞を忘れてるよっ

635 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:17:53
>>629
VIP忘れちゃダメよ。
★☆の具祖☆★


636 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:19:42
>>634
>>635
失礼いたしました
【馬鹿全開組】
臭_ 媚猫ちゃん 来ず来ず 悦ピン
kyu巳 朝朝 ( ゚曲゚) トトモ 菊
のグ祖 さぁな
騒動がひとまず落ち着いたら・・・血祭り予定メン

637 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:21:37
明日早いのでそろそろ落ちます。
コピペ隊よろしくでつ!

638 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:22:41
のぐその仲良しって、来ず来ず、けせら、とと喪、曲、朝朝なんだよね。
強力メンバーw

639 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:23:40
今は亡き青うざもココ知らないままだったら
血祭りメンバー間違いなしだよね。

640 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:26:21
良い人ぶるつもりじゃないけれど(11月22日火曜日)


私は今回のアップルパイのレシピが盗用だと初めから決めてかかってはいなかった。
これまでも盗用疑惑でサイトが荒れたことはあったけど、正直、たまたま既にアップされていたレシピと配合がそっくりだっただけ、
という不運なケースもあったのではと思っている。特にプレーンなクッキーやプリンなど、材料が少ないものなら、こういうことは起こりうるから(私にもそういう経験はあるし)。
だからこそ。
謝罪よりも、まずはレシピオーナーさんからきちんと真偽を聞きたかったし、聞くつもりでいた。例え、材料も行程も多くて偶然とは考えにくくても。他にも重なってるレシピがあったとしても。盗用と考えた方が辻褄が合うにしても。

問題となったキッチンは一旦閉鎖、となってるけれど、ご本人がメンバーに対してきちんと説明する機会は、今後設けるつもりなんだろうか。
会社としての謝罪とは別に、多少でも信じて待っていた人達へのせめてもの誠意を見せて頂きたい。「まさか」という気持ちで釈明を待っていた人だって少なくないはずですよ。
スタッフのユカさん、どう思ってますか?

私がクックに残り続けていた理由は、美味しいレシピや役に立つ情報を惜しみなく分かち合ってくれたメンバーさん達への感謝と、ここで知り合えた方たちとのおしゃべりの楽しさ。
管理サイドへの信頼は元々薄かったけれど、今回で徹底的に打ち砕かれた感じです。

いまさらだけど、プレミアム会員になんてならなくて良かった。
こんないい加減な会社にお金のからむ個人情報を渡すなんて、考えただけで怖いわ。

CHUKOのボードに書き込む


641 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:28:03
>638
やっぱ類友なんだねえ。
しかし、それならなんでギリジンタンとこで訳わからんダンスを披露してくれたんだろう。
最初からほっかむりメンと馴れ合ってりゃよかっただけじゃん。

642 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:28:21
■ taramay [ ボード]
ぐだぐだか…
■ ばぶを [ ボード]

■ ふわりん [ ボード]

■ 【しょーこ】 [ ボード]


643 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:35:15
そういえば有料会員の声って殆ど上がってないね。
そもそも少ないのか?
金払ってこんな不祥事起こされたら怒って当たり前だと
思うんだけどさ。

644 名前:リムショット ◆1y26VC42Ac :2005/11/22(火) 00:39:05
めっちゃめちゃ亀だけど

月さんお帰り〜!!!!

はぁー。ログ流れるの早すぎだよおまいら。
酔っぱらって終着駅まで行っちゃった私はほとんど読んでないよ。

ってごめんね。話豚切りで。実家に戻った記念レスだと思って
多めに見てねん。

645 名前:C :2005/11/22(火) 00:39:21
媚猫がウチのボードに遊びにきた・・・
何がいいたい?

646 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:40:53
無礼者だな。

647 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:42:43
今後の対応・ひとついえること(11月22日火曜日)


もう、本を出版することは、ないだろう。

ノリで出版できるほど生やさしくはないですよ。
夢ちゃんのボードに書き込む


648 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:42:59
美猫ちゃん
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)

ちこたんさん、neconecoさん初めまして&コンバンハ★

実は私…
先日のちこたんさんの日記を見て正直、『…スゴイ書き方の方もいるのだな…。』
って思っていたんです。

でも、なんというか…上手く言い表せないのですが、
あぁ、それだけCOOKの事を真剣に考えている方なんだ!
と昨日からもんもんと考えていて、思ったのです。
特に今日の日記を拝見して、まさにその通りだな、と…。

物事を真剣に考える事って大切ですね。
そう出来る人は今の社会には少ない(とテレビで言っていました。)らしいですし(´ω`)

私はまだまだひよっこな若僧ですが、来年からは社会人なのです。
今からしっかりしなきゃダメじゃん自分っ!
なんて、今日友人と色々話していてこんなことまで考えてしまいました(汗)

なんだか突然のご無礼な書き込み、すみません…(><)

649 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:43:32
>>644
おかえり!アク禁らしいね。気の毒に。
まあ、あったかくしてお茶でも飲みながらゆっくり読みなよ。つ旦


650 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:43:41
B猫、ここで祭られたのにビビって釈明しちゃった?

651 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:43:49
あ(11月22日火曜日)
お菓子の本に掲載されたレシピに関するご報告とお詫び



ホーム以外のページの一番上につくようになった

【しょーこ】のボードに書き込む

気づくのおそっ

652 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:45:40
>>645 お手柔らかに。気付いただけましだよ。

653 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:46:12
>650
明らかにココ見ての反応だと思うよ。
チコタンに媚売って祭り対象からはずしてもらおうと思ってるんじゃないの?
だってクク上ではとくに媚猫に対して批判してる人いなかったと思う。

654 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:46:54
さ穴って奴腹立つな!!

655 名前:C :2005/11/22(火) 00:47:43
媚び売ってるように見せかけて
これはイヤミだろ


はっきり言えばいいのに・・・

656 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:48:52
人を責めるのはイヤ〜と言いつつちゃっかり批判。
その矛盾に気付くまでは黙ってろ。

657 名前:656 :2005/11/22(火) 00:49:22
>さ穴

658 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:49:22
>655
どうかな…なんかただのリア臭い。
取り入ろうと必死な感じするなあ。

659 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:50:08
>>658
ドーイ

660 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:50:58
■ おらこ [ ボード]
好きで揉めてる訳じゃない
■ taramay [ ボード]
ぐだぐだか…
■ ばぶを [ ボード]

■ ふわりん [ ボード]

■ 【しょーこ】 [ ボード]

■ 古里庵 [ ボード]
凹んですむ問題なの?


661 名前:リムショット ◆1y26VC42Ac :2005/11/22(火) 00:51:35
>>649
ありがd。

もうね、なんかね、実家戻ってきたら友達のスレまで読むハメになってね。
(久々にメッセたちあげたもんで)
でもここだとアク禁じゃないのでイラ付かなくて済むの。

あ、後、悪いけどお茶じゃなくてビールお願いします!

662 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:51:45
チコタンさん、および2chねらのみなさーん。
媚猫は悪気はなかったんですよぅ〜〜〜〜〜ってか?

663 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:52:36
B猫って、大学生のヒヨッコでしょ。
オトナたちの意見を読んで、自分の見解は軽すぎたって気づいたんじゃない?

真摯に受け止めることができて偉いよ。

どっかのアホウドリよりずっとまし。

664 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:53:15
>>661
   ______
.  (_,_,_,_,_,_   _,)
   | ゚。  `i i´。|--、
   | ゚ ノ)゚ノUo。.|┐ | <しょうがないなあ。
   |。゚ (,,゚Д゚o゚ | | |
   | 。゚ (ノ  つ。゚.|_| |
   | ゚。 |゚ 。|。 .゚.|__ノ
   !___!___!___.!
      ∪ ∪

665 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:53:39
リム、飲め飲め。

666 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:54:50
>>663 加えてクク側のダメさが想像以上だったってのもありそ

667 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:54:54
ギコごと丸呑みに汁w

668 名前:582 :2005/11/22(火) 00:54:56
B猫ってそんなに賢くないと思うけど。
ばかにしてるよ、チコタンのこと。むかつく!

669 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:55:50
>668 オイ、モチツケ

670 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:55:50
あ、ごめん!消えてなかった〜582が。。。。

671 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:57:26
>>654
こいつ馬鹿なくせして妙に自信満々なんだよ。
おまけにブサ〜なんだよね。
生理的に嫌いな顔。

672 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:57:38
まあ媚猫はザコキャラだし、ヌルーでいんじゃない?

673 名前:リムショット ◆1y26VC42Ac :2005/11/22(火) 00:58:49
>>664
>>665
>>667
おおおおおーサンクス!!

もうね、肝臓が丈夫なことに感謝しつつ呑んでるよ!!

674 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:58:55
久々に。更新でこんな話題って。つまらんね。(11月22日火曜日)


cookで問題になっていること
について、意思表示をしてる皆さんは
本当にお料理が、そして、cookpadが好きなんだなぁって思います。

そして、怒ったり、悲しんだり、違う!ッて言うことはすごくすごく、エネルギーがいることだと思います。

私は、レシピをアップするほどの腕もないし、皆さんのキッチンにお邪魔してイロイロ勉強させてもらうだけで何の恩返しもできてないから、その怒るエネルギーすらないんですが。

たぶんね、間違ってるよっていってくれる人がいるうちは、あきれちゃうわーって言ってくれる人がいるうちは、
まだまだ捨てたもんじゃないって思います。

ココ株式会社だったんだねぇー。
そういうことをcookpadの組織の人が感じてちゃんと対処していくといいなぁーと。

タブン、誰も何も言わなくなったら終わりだと思うよー。

でも、一言に何も書かないっていう、抗議は、
ちょっぴり大人気ない気もしたりします。

ぁあー、これで誰かの怒りをかったらゴメンナサイ。(小心者やなぁ。
地球釣名人のボードに書き込む


675 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 00:59:08
クックパッドからの、昨日の表明文を読んで。(11月22日火曜日)


昨日、クックパッドより、新たな表明がありました。

まず、表名文のタイトルが、以前とは違い、拍子ページ上部の、見やすい場所に移動されていました。
そして、表明文の中には、件のレシピが、やはり、とある洋菓子会社のレシピを転用した物だという記述がありました。
しかしそれは、クックのメンバーの方が直接転用したのではなく、友人の方を通じてあのような結果になったとの事。

でも・・・酷似したレシピが、3つもあるのに。
しかも、転用先のレシピとは、材料も分量もまったく同じなのに、その友人の方は、そのレシピの出所などについて、ひとこともおっしゃらなかったのでしょうか。
想像すると、何だかとっても不自然な気がするのですが。

しかしながら、今回話題に挙がっている物のように、あまりにも明白なケースならともかく、レシピが「アレンジした物」と言えるのか、あるいは転用であるかというのは、判断しがたい点ではあると思います。
また、転用元は、それこそ星の数ほどありますから、どこから転用した物か、すべてを把握する事は不可能に近いと思います。
スタッフの方が自ら、規約に反する事をなさるなどというのは論外ですが、メンバーである私も、今回の問題に関しては真摯に捉え、クックパッドのメンバーとしての、今後のあるべき姿を考える一つの指針としたいと思います。

KIXのボードに書き込む

676 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 01:04:41
♪ ひとこと伝言板 ♪


■ スパイラル [ ボード]

■ てんてんぽっぽ [ ボード]
地震こわかったー
■ taramay [ ボード]

■ PESCETARIAN [ ボード]

■ カイエ [ ボード]

■ おらこ [ ボード]

■ 地球釣名人 [ ボード]
雑感を書いてみた。
■ ばぶを [ ボード]

■ ふわりん [ ボード]

■ 【しょーこ】 [ ボード]

■ 古里庵 [ ボード]
凹んですむ問題なの?
■ cloversaya [ ボード]


677 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 01:15:03
ちこたん


そうでしたか それは失礼致しました

どの日記の事をおっしゃってるのか解りませんが
煽りばっかりの日記に
まさかイイ意味で捉えてくれる人がいるなんて
思ってもみませんでしたから。
被害妄想ですね 実にお恥ずかしい

美猫ちゃんさんも 物事を真剣に考え、意見してると思いますよ

>中には、ご本人に問いただしたり謝罪をめるだけではなく、
他のメンバーさんが見ても良い気分がしい様な、
ご本人を傷付ける様な書き方をしている方もいらっしゃって、
怒りを表すのと、傷つける事ではちょっと違うのではないか
…という思いもあります。
このあたりとか。 すばらしいですよ

それではさようなら




678 名前:C :2005/11/22(火) 01:34:06
だれもいないかな?

風邪気味なので今日はこれにて失礼いたしやす


明日は予定があるので祭りには参加できいないので
コピペ隊の方 宜しくお願いします

679 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 01:34:10
締めがさよならでワロタよ

680 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 01:34:56
>>678
お疲れ様〜
(・∀・)ノ連日お疲れ様でした。
明日はリフレッシュしてください

681 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 01:39:53
卒論…!!(11月22日火曜日)

いつの間にかもう11月の末です。

あと1ヶ月で卒論提出…(‖_ _)

でも、まだ研究終わってないけれど…??

ま…間に合うのカナ(-ω-;)??

とりあえず気を取り直して…

序文からでも取り掛からなきゃ!!

レシピアップはしばらくお休みかなぁ(/ω\)

:*:・゚'★.。・:*:・゚'♪:*:・゚'★.。・:*:・゚'☆♪:*:・゚'★.。・:*:・゚'☆♪

写真は最近買ったお菓子デス★
パッケージの可愛らしさはもちろん、甘くてオイシ〜?

あっ…ダイエット中だったっけ…(; ̄∇ ̄)

美猫ちゃんのボードに書き込む


682 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 01:47:12
>>681
しばらく逃げる宣言かいな

683 名前:リムショット ◆1y26VC42Ac :2005/11/22(火) 01:57:39
動きなさそうだし寝るよー。

明日の夕方以降に書き込み無かったら
まだアク禁解除されてないってことです。
よろしく〜

684 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:00:44
>>683
はいおやすみノシ
あったかくして寝なさいね

685 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:01:41
>>683
おやすみ〜

気がついたらこんなスレが立ってた。
【本格的】COOKPAD お菓子【主婦レベル】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1129090141/
レシピ板の方はスレ進んでないね。
みんなこっちとククに張り付いてるのかな

686 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:10:41
レシピコンテストは4週間掲載で200万〜なんだね。
随分儲かった?

687 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:16:11
事態は深刻(11月22日火曜日)


と思うのですが、未だスタッフに危機感がないように感じられるのは
私だけではないみたい。

みんなの日記ちゃんとよんでますか?

COOKが好きだからこそ書いているっていう人、たくさんいると
思います。


りさっちのボードに書き込む


688 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:17:19
私の対処法(11月22日火曜日)


COOKPAD代表取締役名での謝罪文に、今回の件に関する意見、
要望などを受け付けると言うアドレスが記載されていた。

もうここ、日記やボードなどで思うことを述べていてもどうにもなら
ないのであろうし、メンバーのみなさんの微妙に違う意見が飛び交
い(意見が違うことは当然のことなのだけれど)、メンバー同士の間
でも殺伐とした雰囲気が感じられる。
ここで意見を述べ続けるのはもう得策ではないと感じた。

謝罪文に記載されているアドレスに意見と質問をしたところで、返信
がくるのかどうかはわからないけれど、先方が希望する手順を踏ん
で、それに対してどのような回答がくるのか、または来ないのかを見
てから、また考えをまとめたいと思う。

と言うわけで代表取締役宛に意見と質問のメールをお送りしました。

楽子のボードに書き込む


689 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:17:51
いいふうふの日(11月22日火曜日)

退会することに決めました。

私と関わってくれた方たち、どうもありがとうございました。

失礼致しました。

ぶんぶんママのボードに書き込む


690 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:20:40
ぶん母、やめちゃうのか。
ステラおばさん捨てられない、を私たちの胸に残して・・・

691 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:25:30
捨てられたんだね…

692 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:27:14
>691
Σ(・д・`)

つД`)・゚・。・゚゚・*:.。

693 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:29:20
タダチ、朝から鍋って…(゚Д゚;)

694 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:31:18
しかも、一級建築士姉歯のマンションに移り住む予定らしい。

695 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:31:15
足りないもの。(11月22日火曜日)


ここのところ、クックにはただならぬ気配が漂ってる。

ここ数日、色んなメンバーさんの日記を読みながら、自分なりに考えたこと。

クックの全てのスタッフに足りなかったのは想像力。

お友達からレシピを聞いた時に『このレシピの出所は?』

クックにとって不名誉な事実が発覚した時に『自分がメンバーさんだったらどんな対応を望むだろうか?』

お詫び文を書く時に『この文章で更に気分を害したり、傷つくメンバーさんはいないだろうか?』

******************




696 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:31:59
<貴方のお給料は誰から頂いていますか?>

それはこのサイトが何で成り立っているかを考えれば分るはずです。

多くのユーザーとその中から生まれた数々のレシピたち。

それ無くしてはクックの存在はあり得ない。

貴方達の生活の糧はクックの筈です。

だからこそ、スタッフは社長も含め、みんながユーザーの気持ちを最も大切にし、最も尊重するべきです。

今、ユーザーの声に耳をふさいだり、逆に聞くふりをしてはいけないのです。

こんな事態になっても、私達は直に貴方達の顔を見る事も声を聞く事も出来ない。

だからこそ、私達に対して誤解の無いよう、常に誠実であるべきです。

この不祥事を機に何人ものメンバーさんがここを去られた事は本当に悲しい事です。

でも、今の私はここを去る気持ちにはなれない。

ここでの沢山の出会いや思い出を捨て去る勇気がないのです。

クックとーというよりは、私に関わって下さった全てのメンバーさんとのお別れは辛すぎます。

その辛さを胸にここを去る決心をされたメンバーさんの気持ちを思うと、やるせない思いでいっぱいになります。

697 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:36:40
>>695-696 byあまおう

698 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:54:28
タダシ朝から鍋か・・・
そんなモレはビール片手に鍋をツマミつつココに居る。
一人鍋(´・ω・`)サミスィ

699 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:58:28
考え、思う。 (11月22日火曜日)


今回の一件で、レシピについて深く考えました。

私のキッチンのレシピは簡単なものばかりですが、それでも一度や二度で出来上がったものはありません。
何度も試作し、自分では納得のいくものを作ってレシピアップしているつもりです。
それでも次に作ってみた時には「もっとこうした方がいいかな・・・」とか「ここはこういう書き方にしよう。」と思い直したりしてその都度更新しています。
最初は自分の記録用にと作ったレシピたちですが、たくさんの方が見てくださるとわかり、自分なりにではありますが、出来るだけ丁寧に書くようになりました。

こうして自分なりのレシピが出来ていくのだとメンバーさんが書かれていましたが、本当にその通りだと思います。

うまく言えませんが、今とても悲しいです。


私のキッチンにあるレシピのうち一つだけ、本からお借りしたレシピがあります(貼付レシピ)。

とてもおいしかったので紹介を兼ねて掲載したものです。
もちろん本の名前も明記してあります、後付けではなく(更新日を見ていただければわかります)。
砂糖の分量と作り方を少し変えてあります。
ルール上は全く問題ありません。


700 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 02:59:04
しかし、この本を作るために一生懸命考えたレシピを、私が勝手に載せてしまっては申し訳ないような気がして、削除しようかと考えています。
あえて日記に書くのは、このレシピを使われている方がいるかもしれない、急に削除してはご迷惑になるかと判断したからです。

この事は自分で決めた事です。
他のメンバーさんもこうした方がいいですと言っているわけでは決してありません。
ご理解ください。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

怒りや悲しみ、不信感から退会された方がおられる事、本当に悲しく思います。
私も悩みましたが、もう少しここに居たいと思っています。
やっぱりここが好きなんです。
メンバーの皆さんと話せて楽しかったし、励まされる事もたくさんあったから。

意見を述べた方々が強制退会になるなんてもっと悲しい事が起きませんように。

民主主義の国です。

サイトの主催者が独裁者でない事を願います。

一刻も早く、誠意ある対応を望みます。

まんまる。のボードに書き込む

701 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 03:25:48
寝てもいいかな?

702 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 03:29:15
>>701
あと二時間くらいは起きてるからいいよん♪
ゆっくりとお休み(*´∀`)ノシ

703 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 03:30:33
>>702
ありがd。

704 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 03:40:58
■ カプリス [ ボード]
盗人より偽善者が有害

705 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 03:43:03
♪ ひとこと伝言板 ♪

■ カプリス [ ボード]
盗人より偽善者が有害
■ PESCETARIAN [ ボード]

■ ☆☆りん☆☆ [ ボード]

■ つくしぐみ [ ボード]

■ スパイラル [ ボード]

■ てんてんぽっぽ [ ボード]
地震こわかったー
■ taramay [ ボード]

■ カイエ [ ボード]

■ おらこ [ ボード]

■ 地球釣名人 [ ボード]
雑感を書いてみた。
■ ばぶを [ ボード]

■ ふわりん [ ボード]

706 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 03:44:18
>>704
かぶったスマソ・・・

707 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:10:38
タダシは、普段偉そうなこと言っている割にはだんまりですか
年長者、教員としての意見を聞きたかったですな

708 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:12:06
結局は薄っぺらなただの早起きオヤジなんですね

709 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:14:26
チキュー釣り名人の

>でも、一言に何も書かないっていう、抗議は、
>ちょっぴり大人気ない気もしたりします。

この部分にハァ?と思った人たちがひとことで名人の後に空白で怒りを
表してるね〜

710 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:23:40
自分のキッチンちゃんと存在してるのに何故だかログインできないよう(´・ω・`)

711 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:25:46
なんですって?

712 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:26:37
今確かめて見たけど、私はちゃんとログインできてるよ

713 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:36:04
お騒がせ致しました、違う回線で繋いだらログインできますた!
クッキーオンにしてるのに不思議・・・

714 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:38:58
さすがに動きないね〜

715 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:46:11
書き込んでも反映されないのよね。

716 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:48:52
>>715
マジで?

717 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 04:52:40
B猫の逃げがワロス
ここ読んでガクブルでCタンに媚び売ったのに失敗だったからね〜

718 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 05:08:00
どーしてもだめだ。
カフェやひとことはいけるのに。
『裏』ならいけるかな

719 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 05:32:41
また何かしたのかなぁ…

720 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 05:50:06
タダシまた朝っぱらから鍋かよ

721 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 05:51:49
なんかわかんないけど、タダシに対して腹が立ってきた
なにが”ただっち語録”だよ アフォかぁ 
こういう時に「また鍋でした」ってフツーに日記を書ける神経が
わからない


722 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 05:54:18
全ての出会いを大切にしたい。(11月22日火曜日)

私は人の本質は善だと信じたい。
様々な出来事があるが、悪い方にばかり取る人生はむなしい。
何か嫌なことがあってもわざと意地悪してる、思うと気分まで
悪くなる。みなさん、そう思いませんか???
snow whiteのボードに書き込む

ただ今 思考能力ゼロなんでどっち寄りなのか判断がつきません


723 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 05:55:35
タダッチはブクマで直接キッチン飛んできて、
ホームとか他の人ンとこに行かないのかな?

724 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 06:00:38
自分にしか興味なさそうだもんね

725 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 06:08:32
ミリアム
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)
みみmama、皆さん、こんばんは。
今回の一件は起こるべくして起きた不始末だと思います。
馴れ合いの経営体質、ずさんな危機管理、社員教育の不徹底、
プロとしての仕事に対する自覚と責任の欠如、曖昧なガイド
ラインの集大成の結果起きたのではないでしょうか。
メンバーの会社に対する信頼が失われたのはもとより、外部
にも多大な迷惑をかけ、料理サイトとして致命的な恥をさら
してしまいましたよね。
にもかかわらず、会社がやる事なす事は全て後手後手に回り、
始めの文面よりは多少は高圧的な態度は消えたものの、本質的
には反省の様子が微塵も感じられない、表面的に謙っただけの
お詫びの文章を提示しただけ。
あまりにも無理のある、稚拙な釈明文を読んだ時には言葉を
失いました。
あの文章を何人のメンバーが文面どおりに受け取ると考えて出
したのでしょうか。子供でもつかないような嘘を誰が信じますか。
もし本の出版が無ければ、事態は簡単にもみ消されて、週末の段
階で何人かのメンバーが強制退会になって終わっていたかもしれ
ませんよね。
ただし、今回は出版社、アントステラ社、本を購入した人たちが
いて、何より本に載ったレシピという究極の証拠がありったため
に、もみ消されること無く、事態がここまで日の目を見たのでし
ょう。そう考えるとますます不愉快になってきます。
多くのメンバーの方々同様、クックパッドは今の私にとって大切
なところです。このまま腐っていってほしくありません。
けれども、今回を期にあらゆる点にメスを入れて本質的な改善を
行わない限り、このサイトの将来は暗いと思います。

726 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 06:09:17
>>595>>596
そんなに多くの人たちが退会したの?
知らなかったよ。

727 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 07:41:37
■ Pooh太郎 [ ボード]

■ ュナ [ ボード]

■ 犬塚わんた [ ボード]
第一希望
■ 【しょーこ】 [ ボード]
オハヨウゴザイマス

728 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 07:53:32
もうこのまま普段のククに戻るのかな〜。
突撃隊はそろそろ必要ないようだから消えますね。

729 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 07:54:45
>>728
ありがとう。
今日のククの出方をみるよ。

730 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 07:57:23
おはよう!昨日は皆ご苦労様でした

自分のデータみたら・・・
過去最高のアクセス数でビビりました!
でも少しでも見て、考えてくれたのなら満足

731 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:06:25
>>730
私も昨日のアクセス4000軽く越えていた。
これ見るとある意味少し怖い感じがした。
悦やパンクや子供さらしてるメンバーはこのデーターを見て
るんるんしてるんだよね。
どこの誰が見てるのかわからないのに。


732 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:07:06
クク、落ちてます?

733 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:07:10
日記に書き込めないんだけど・・・偶然!?

734 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:15:51
繋がり。(11月22日火曜日)
クックに登録して、半年。
優しいメンバーの皆さんとお話させていただき、そして、いろんな悩みを相談させてもらい、本当に頼もしい存在だったクック。

今回のことで、皆さんのクックへの思いを読ませていただき、自分のクック利用法も含め、考え直す機会をいただきました。

私自身、もちろん、記載していますが、グッチ祐三さんのレシピや、朝日新聞のレシピを、作って美味しかったよ程度の軽い気持ちで、自分の家流と称し、載せていました。

でも、確かに、自分でいろいろ工夫し、何ヶ月もかけて作ったレシピや、母親から譲りうけたレシピとは、違うもの。
自分の覚書として残しておけばいいものを、公開していたことを、今、反省し、
非公開にさせていただくことにしました。

そして、子供。
つい、先日まで、自分の子供を危険にさらしていたんだ・・・と、愕然として・・・。
知らなければ、取り返しのつかない事にまきこまれていたかもしれません。

楽しい場所も、使い方一つで、変わってしまう。

身にしみました。

ニコニコ☆スウのボードに書き込む


735 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:23:04
おはよう。
もう寝まつ。
後はよろしくお目害します。
疲れた。

736 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:29:16
キョク
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)

なこちゃん、ほんとよ!!!

なこちゃんの味方はクックにい〜〜〜〜っぱい居るんですからね(^_-)

今日も元気いっぱいで乗り切りましょうね
(^o^)丿

エイエイオーーーーーーーーーーー
ですよ
(^○^)


いざという時は見ているだけの味方がいっぱいw

737 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:32:36
曲って白々しくて、上辺だけで、冷たい奴だな。


738 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:33:04
うわー・・・肝心な時にダンマリ決め込んでたくせにこの言いよう
局はやはり偽善者

739 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:35:01
一番見苦しいパターンですな。


740 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:37:34
ラーメン餃子
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

こんばんは。

レスしないでくださいね。

ま〜ネットですので、自己責任で探してください。。

ただ、ホローする気はないが、あそこの住人は間違いなく、CookPadが大好きですよ。

ここと同じで、9割方女性でしょうね。

私の当て字を楽しみにしてたのに。。

祭られるかな?

Cookの謝罪には誠意を感じました。
これからも経緯を報告してくれればですが。。


ちょとだけ見直したよ・・・


741 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:37:52
これでこそ(・曲・)!今まで通りの見方で見守ります!
「なこ」の味方って他に誰がいるのかおしえて欲しいもんだ。嘘クセエ。

742 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:41:45
>>741
の具祖の味方は曲、とと喪、朝朝、けせら、来ず来ず。
これホント。

743 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:42:00
ねーねー
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)

他人様のボードに出向いてあんな事を書いた私も荒らしなのか・・・。


何処かに何か書いたの?


744 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:44:32
誰か朝朝タンをココにご招待してあげてください。

745 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:47:06
価値がないんじゃない?ニコ数と違って。

746 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:47:30
どーなってんの?(11月22日火曜日)

今日になってやっと今回のクックの不祥事に気がついた私。なんと鈍いのでしょう・・・。

みなさんの日記や抗議文、過去にあった不祥事、退会させられた方々のこと、いまさらながら
不信感がつのるばかり・・・。

悪いことしたら誤るって、そんな簡単なこともできないのかな?
2歳児だってあやまれんのに・・・。

自分の顔まっすぐ見られるかな?
太陽の下を歩けるかな?
今日もおいしくご飯食べられる?

聞いてみたいよ、誰かさんに・・・。

ルカママのボードに書き込む

747 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:49:02
■ まゆむ [ ボード]
おはよーございます☆
■ ねーねー [ ボード]
荒らしの基準って?
■ りばてぃ☆ [ ボード]

■ ピギー [ ボード]
おはようございます♪
■ カエムチョ [ ボード]
おはようございます♪
■ さぁな [ ボード]
雲ひとつない空♪
■ たまごろう [ ボード]
おはよう!いい天気
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]

■ Pooh太郎 [ ボード]

■ ュナ [ ボード]

■ 犬塚わんた [ ボード]
第一希望
■ 【しょーこ】 [ ボード]
オハヨウゴザイマス

748 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:51:26
あまおうってパン食と仲良かったよね。
パン食はなにやってんだか。だんまり決め込んでんのか。サイテー
自分に関係なければ興味ないってことね

749 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:52:22
福民タン帰ってきてたんだね〜。


750 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:54:05
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

salahiさんへ
私も今回のことですごく勉強になり、また自分のレシピについても「レシピの生い立ち」を記入したり、
本からの引用は本を紹介しようと思っています。

−中略−

それにしてもスタッフのゆかさんもすごくいい度胸をしているってことでしょうか?
本からのコピーであれば「著作権」の問題もあるし確実に足がつくのは分かっていたはずですよね??
私もsalahiさん同様、これからのレシピ掲載に気をつけることにします。

返信する ルカママのボードに投稿する

751 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:54:52
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

salahiさん、みなさん、こんばんは。

新しいお詫び文、出ましたね。
でもそれを読んでますます呆れてしまいました。あくまで「友達に聞いた」で
通すつもりのようですね。

材料も配合もピタリ同じ。
手順の写真の構図も同じ。
おまけに他にも盗作疑惑のあるレシピが2つも(こちらも材料・配合全く同じ)。

それでも「友達」?

yukagrantさん本人の説明と謝罪がほしいところです。
本来なら真っ先にそうすべきだと思うのですが。

誠意が感じられませんよね・・・。
返信する *aki*のボードに投稿する

752 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:55:20
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

salahiさん、みなさん、こんにちは。

あの謝罪文では誰も納得しませんよね。
「友達に教えてもらった」だなんて。
じゃぁ、その「友達」を連れてきてください、と言いたくなります。

私も*aki*さんが書かれているように、まずは本人の説明と謝罪がいちばんほしいです。

返信する ミナココットのボードに投稿する

753 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:56:51
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

ルカママさん、こんにちは。

ある方によると、元のレシピから3個所(微妙な分量の変更は除いて)変えると自分のものと
呼ぶことが出来るそうです。でも、その場合だって普通はアイディアをどこから得たのか
明記するものですよね?

問題のレシピは手順写真まで真似てあったのだから、かなり質が悪いと思いました。

−以下関係ないので省略−

返信する salahiのボードに投稿する

754 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:57:28
akiさん、こんにちは。

今更認めてしまったら、本も回収したりしなければいけないから...という考えなんでしょうかね?
どちらにせよ、本はこのまま売られるべきではないと思うんですが。

偽装などが原因で傾いていった大企業のニュースなどはよく聞くのに、そういう例から学習できなかったんでしょうか?

とりあえず、アントステラ側との話し合いもあるようですし、今後の動きを見守ろうと思います。
返信する salahiのボードに投稿する

755 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:58:00
ミナココットさん、こんにちは。

仮に友達から聞いたレシピだとしても、それなら「生い立ち」にも書かずにそのまま
自分の手柄にしていいというわけでもないですよね?

「店長」ばーとさんも、こんな時に自分のレシピの生い立ちを書き加えてる場合じゃないですよ(苦笑)

返信する salahiのボードに投稿する

756 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 08:58:52
cook。。。(11月22日火曜日)

ちゃんと本人に追求しとんのかな??
友達って、それをそのまんま信じるわけ??
3つもパクっとんねん!!
材料も手順写真も一緒やのに、友達から聞いただけでそこまで酷似するわけないやん!!
そこんとこ、よくよく説明してほしい!!

ピーカリブゥー★のボードに書き込む

757 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:05:21
ttp://cookpad.com/crocco/index.cfm?Page=forum&Mode=read&ThreadID=371298
コメント文、大杉で貼り付けられない。

758 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:07:07
悦貧、馴れ合いメンバーに知らん顔。面白い。

759 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:10:22
11月22日(11月22日火曜日)

事態は収束に向かっているのでしょうか?
沈静化しているのでしょうか?
風化にはならないのでしょうか?
メンバー一人ひとりの言葉は活かされているのでしょうか?
スタッフの気持ちは変わったのでしょうか?

メンバー皆さんが思うより良いサイトになってくれることを願ってやみません。

お話してくださった皆様、ありがとうございました。大変お世話になりました。
きぃママのボードに書き込む

きぃママもやめちゃうの??

760 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:11:21
05年 11月21日(月曜日)

CROさん、みなさん・・・私も言葉が出ません・・

返信する ミナココットのボードに投稿する

761 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:12:00
CROCCOさん、皆様、こんばんは☆

CROCCOさん、なるほど〜と読ませてもらいました。メンバーとしての視点でしか見えてなかったので、大変勉強になりました!
ほんと、日記書く気になれないですよね…。なんか思ってる事書くのにも、「強制退会」を覚悟しなきゃいけないなんて…。
大好きな場所になりつつあったので残念です(>_<)

すみません、ボードの方に初めてお邪魔したのにグダグダと…。失礼しました☆
返信する あおっちのボードに投稿する

762 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:12:45
ククサポ本当にいい気味だ
本の売り上げ全部ステラへの慰謝料で消えちまえ!


763 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:13:21
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

salahiさん、みなさん、こんにちは。
今ね、メンバの日記の上の方にも「お詫び」リンクが貼られましたよ。とってつけたようですね。
どうせなら、皆さん個別のキッチンへとリンクを貼り、新聞広告にも謝罪文を出す必要があると思うのです。

アントステラ宛
角川出版宛
購買者宛

と。
あと、角川からも、
アントステラ宛
購買者宛に謝罪文を出すべきです。

クックに非があるのは明らかなのですが、出版元にも大きな非があるのですよ。それの責任を取る為の販売元なのですから。
売り上げの上前を跳ね上げるだけが能ではないはずです。

誠意ですか? オリジナルレシピと違った物を作られて悲しいレシピ主さんが、ここの日記で訴えられたり、
Amazonのレビューに書き込まれたりしている過去の野菜本、今回のと、他人のフンドシで相撲をとり続けているクックに、
感じられません。

本当に、どうしましょうかね。一応、レシピ、プリントアウトしましたよ^_^;
ではまた。

返信する CROCCOのボードに投稿する

764 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:13:49
>>759
ぶんぶん母も自主退会組

765 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:13:57
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

ミナココットさん、みなさん、こんにちは。
言葉出すと、脅されるし。こまった管理人(?)達ですね。今はマイルドな表現になってますけど、、

返信する CROCCOのボードに投稿する

766 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:15:03
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

あおっちさん、みなさん、こんばんは。
はじめまして。今、あおっちさんの日記を拝読させて頂きました。教育の姿勢、学ばされました。
ありがとうございます。それと、企業、社会というのも、これが根底にあるべきは、仰る通りだと思います。

ケースは全く違って、こちらは人命が脅かされた事件なのですが、三菱自動車。こちらも、隠蔽につぐ隠蔽で、
誠意の見えない対応をし続け、元財閥系列で、あんなに大会社が根底から崩壊し続けています。これも、やはり初期
の誠意を持って対処していれば、と思うと複雑な気持ちです。

なぜ三菱の話かと言いますと、「誠意が感じられなかったが為に、大企業でさえ、存続を危ぶまれている」ということなのです。
雪印もしかり。

私も、クック好きです。ここで、文字でのお付き合いではありますが、交流わ持たせていただいている皆さんも
大好きで大切に思っております。
では、末になりましたが、お越しくださって ありがとうございます(_ _

返信する CROCCOのボードに投稿する

767 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:16:13
CRO師匠

ウチの伝統ケーキで行き倒れてたかと思ったら、ちゃんとここで正気でいらしたのですね(笑)。
私は自分の意見も書いた上で、普通の日記もアップしました。呆れや怒りと、自分の生活は別だと思うから。

でもねえ・・・河岸を変えようかとも思ってしまう。でもそうすると、CROをはじめ、ここでせっかく仲良くなった
皆さんとヴァーチャル井戸端会議できなくなっちゃうし・・・。

CROのいう通り、ここにいたってスポンサーがなんにも言わないはずがない。
どうなっちゃうんでしょう。
ちなみに、私も昨夜から、レシピをpdf化して保存しちゃいました。特に、他のメンバーさんのお気に入りレシピは、
イヤになって自主退会される人が続出したら見られなくなってしまうものも・・・?!と思って慌てて保存。
ここまでやったら、せっかくなので自分のボードも、古いものから順番に保存しようかな。

返信する pikachumamaのボードに投稿する

768 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:17:35
05年 11月22日(火曜日)

crocco,みなさん、こんにちは。

ちょっとPC休んでいたらこんなことになっていようとは!
最初は「なんかあったの?」とおもっていましたが、みなさんの抗議文や日記を読んでいたら
あきれてあいた口がふさがりません。クック内の友人からも電話があり、
「怖くてレシピ載せられん」とのこと・・・。不信感はつのるばかりですね。

CROのいうことはまさにその通りです。
「臭いものには・・・」的でまたこんな不祥事がくりかえされるのでは??とおもうと強制退去させられたメンバーさんが
気の毒です。
そういえば去年だったか、女優の江角まOこさんが「国民年金」のイメージモデルになったにもかかわらず、本人は年金を
滞納していたことが発覚し、それがばれたら「泣いて誤った」と新聞に載っていました。これもバカな話で泣くくらいなら
その仕事を受けるな〜!!年金払いやがれ!と突っ込みたくなりました・・・。彼女は謝罪でイメージを取り戻したつもりですが、そうはいきませんよね。

今回の問題のスタッフの方も「盗作したものを掲載してもばれない」とでも思っていたのでしょうか?
今どんな気持ちでキッチンを閉めているのでしょう?
まったく解せません・・・。
逃げても自分の過ちからは逃げることはできないのに・・・。

返信する ルカママのボードに投稿する

769 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:19:22
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

akiさん、こんにちは。
akiさんの最後の方が気になって、今まで必死に他のメンバーさんの日記を読ませてもらっていました
(4時になってしまいました・・・眠い!)。
それにしても、「退会覚悟で」というのが実際の過去の出来事を踏まえての発言だったとは!このサイトを自主的に出て行く、
という意向ではなかったのですね。締め出されるという感じでしょうか。その時は、一体どのような問題があったのか・・・
知りたいですね。皆さんは、それもわかっていらしてご意見を隠さずに出された。頭が下がりますね。

スタッフがメンバーとして登録し、レシピを載せる・・・私個人の意見としては、お料理好きな方達なのでしょうからいいと思うんです
(本に載った事などが、公正な選択の結果だと信じるならばの話ですが)。でも私は意地が悪いのでしょうね。今回の件、何がなされても
結局釈然としない部分があるんです。サイトや本人がいくら「お詫び」を発表したとしても、何だかしっくり来ないんです。
傷ついたメンバーさん達、このサイトに対する不信感・・・拭いきれない事、あり過ぎますよね。しかし、こういうネチネチとした見方を変えたいです。
私なんかが何を変えられるわけでもないですけれど・・・きちんと自分なりに「こうだ」と言える結論に達せるように。

返信する ごろんたのボードに投稿する 削除する

770 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:19:23
昨日張り切りすぎてもう気力ないわ
動きあるまでマターリします。。。

771 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:20:55
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ごろんたさん、こんばんは。

今回の件、本人からのお詫びはないですよ。yukagrantさんは消えてしまってそのままです。

過去の出来事は「同じ問題」とあったので盗作でしょう。どうもレシピの写真をスキャンとか、色々あったようです。
そこでそれを指摘したり意見を述べたメンバーさん達を、有無を言わさずいきなり強制退会処分にした、ということのようです。

スタッフがメンバー登録をしている事についての解釈は各々で違ってくるでしょうが、やっぱり私は多くの一般メンバーさん達が
自分の大切なレシピを無償で提供しているのに、その本の売上げで利益を得る側のスタッフのレシピが載っているというのはどうも納得がいきません。

yukagrantさんだけでなく、もう1人のスタッフのレシピも本には掲載されているそうです。おまけにCOOKで募集しているコンテストにも応募し、
受賞までしてしまったらしいではないですか。
社内の企画に社内の人間が応募して受賞するなんて、一企業の姿勢としていかがなものかと思います。

新しく掲載されたお詫び文を読んでも、あくまで「友達から聞いた」で通すつもりのようですね。手順の写真の構図まで同じだったのに「友達から」
で通用するのでしょうか。言い回しまで同じなのですが。

おまけに他にも2つ、アントステラと同じレシピを自分のレシピとして掲載していたようです。つまり、少なくともアントステラから3つのレシピを
盗作しているのですよね(他メンバーさんのボードにレシピが比較掲載されています)。

ここまで大きな問題になっているのに本人が雲隠れ状態では、多くのメンバーさん達の心は晴れないでしょう。
きっと誰よりもお菓子の本にレシピを提供されたメンバーさん達が、一番傷ついていらっしゃるだろうと思います。

こんな日記を書くと私も強制退会処分なんでしょうかね・・・。ごろんたさんをはじめcookで出会った方たちは大好きなので、
自分から退会するつもりはありませんが、cookに対する信頼感は確実に下がってしまったというのが正直なところです。

返信する *aki*のボードに投稿する 削除する

772 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:21:41
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

akiさん、ごろんたさんへ

そんなことが過去にあったとは知りませんでした!私はまだクックのメンバーになって日が浅いので
そんなことがあったこともしりませんでしたし、クックのスタッフの方々がそんなことをしているとは
・・・驚愕です。

今回のことも私が気がついた時点ではyukagrantさんのキッチンは消えてしまってました・・・。
スタッフがそんなことでどうするのでしょう?このまま本が出版されるのもなんだかふに落ちないですね。

返信する ルカママのボードに投稿する 削除する

773 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:22:52
今日♪(11月22日火曜日)

11/22は「いい夫婦」の日☆去年の11/22は、結婚して
初めて夫婦として、ディズニーシーへ行った♪
今年の11/22は仕事だけど、これからも、ずっと
「いい夫婦」でいられますように(*´∇`*)

ここ数日の騒動について、今まで私は傍観者だったけど、
ひとつだけ行動を起こしてみた。それは、プレミアム会員を
やめること。プレミアム、人気検索など便利なことも
あったけど、毎月300円、塵も積もれば山となる、だし。

でもやっぱり大きな理由は、信用なくなったというか、
お金を払うまでする必要ないな、と思ってしまったから。
cookを退会、そこまでの勇気(?)はないのですが・・・

クー☆のボードに書き込む

774 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:24:20
静観(11月22日火曜日)

ここは好き。。

 基本的に
ネット内の会社は・・
 誠意がない
 通常の会社理念ない
 社会通念が通じない
 顔が見えないから 殊更信用度は低い
 
名刺の会社 お茶の会社 紙の会社
伝統の技術を誇る所でさえ、、、
ほんと、、苦渋を味わってきた・・
 
創業者は若い。。
会社の意識は始めから低い ものっさ

でも このサイトは好きだなぁ〜〜
参加者の知性 意識 いろいろあって
楽しい。。 
ここなつのボードに書き込む

結局何が言いたいんだ?ククの犬?批判してんのか?

775 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:25:39
レシピのトラブル(11月22日火曜日)

何年か前にありましたよね。
また、やってるんだなって、思いました。

まただから、驚かないですし、もうレシピ非公開にはしないです。
当時はそれで何人も居なくなってしまいました。悲しいことです。

気づかずして載せてしまうレシピもあると思いますし、これだけたくさんの人間が集まるところ
ですから、どこまでがオリジナルなのかというのもむずかしいですよね。

きっと、懸賞があったり、本に載るかもという付加価値があることで、人は他人に認めてもらいたいという気持ちが
つよくなるのかもしれないですね。

いずれにしても、指摘があったら、本人が謝罪するべきですよね。
ハンドルネームかえてまた、ここにこれるんですから。。。それで、しらっとして、
話をすることだって出来るんでしょう?

本に載せてしまったのはまずかったですね。でもきっと、載せてしまったご本人が一番解って
らっしゃると思うし、もし本当に友達からなら、たたかれるとしてもその胸の内を書いて
謝罪するのがよかったんじゃないかな。。人間って過ちをおかすものなんだから。。

shuriallaのボードに書き込む

776 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:26:42
思うこと(11月22日火曜日)

レシピ一つもアップしてない私だし
言いたいことだけ言って
COOKには何も利点のないメンバーなので
もうやめてしまおうかなと思ったのですが。

今回の件がきちんと解決するまでは
キッチンを閉めないことにしました。

COOKが誠意を持って対処していくことで
(例のスタッフの謝罪等をきちんとすることや
社長自らが確認作業を行う)
信頼回復はできるのではないでしょうか。
(かなりの時間を要すると思いますが)

規約などもこれから少しずつ手を加えていくことになりそうですが
メンバーの意見も率直に取り入れて
独裁的な規約にならないことを願っています。

軽い気持ちでしたことが
大きな波紋になり
自己責任では決して済まされないことを
今回の件で私を含めたくさんのメンバーが勉強になったとことと思います。

自己責任ほど無責任なことはない!

という言葉をメンバー各自が改めて認識し
これから楽しいCOOKライフを過ごしていってほしいと切に願っております。

古里庵のボードに書き込む

777 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:28:01
個利案パンク母ちゃんたちに言ってるのかなwww

778 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:37:51
非公開にするレシピ有ります。(11月22日火曜日)


ニコニコ☆スウさんの日記を拝読し、考えさせられることが多くあります。

子供のことなどは、既に対処済みということで、アイコンも数日前に変更しています。

そして、レシピ。私自身、自ら考えたレシピも、そりゃありますが、料理の本や、
文献等、多くの物を参考に、自分の好みに変化をつけた物など多くあります。
どこまでが盗作で、どこからがオリジナルなのか、ガイドラインを自分なりに設定し、
これはやめておこうと考えられるレシピは、今夜付近にでも非公開にしようかと考えております。

もし、私のレシピで、お気に止めていただいていらっしゃるものがございましたら、
今一度、お立寄り下されば、私の好みを共有して頂けてると嬉しく思います。

また、その後も、これが見たい!! というのがございましたら、キッチンへとお立寄り下さい。
レシピにもよりますが、その際、時間限定で公開させて頂くこともあるかもです。

今日の写真:昨日と引き続き「抗議の蛙」
CROCCOのボードに書き込む

779 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:38:12
今日はレシピ非公開日記が多くなりそうだね。
私も一応生い立ち欄には書いてるけど
分量はそのままのものがあるから
2,3非公開にしなくては。

780 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:38:13
話題: 非公開にするレシピ有ります。
CROCCO
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)
ニコニコ☆スウさんの日記を拝読し、考えさせられることが多くあります。
子供のことなどは、既に対処済みということで、アイコンも数日前に変更しています。
そして、レシピ。私自身、自ら考えたレシピも、そりゃありますが、料理の本や、文献等、多くの物を参考に、
自分の好みに変化をつけた物など多くあります。どこまでが盗作で、
どこからがオリジナルなのか、ガイドラインを自分なりに設定し、
これはやめておこうと考えられるレシピは、今夜付近にでも非公開にしようかと考えております。
もし、私のレシピで、お気に止めていただいていらっしゃるものがございましたら、
今一度、お立寄り下されば、私の好みを共有して頂けてると嬉しく思います。
また、その後も、これが見たい!! というのがございましたら、キッチンへとお立寄り下さい。
レシピにもよりますが、その際、時間限定で公開させて頂くこともあるかもです。
今日の写真:昨日と引き続き「抗議の蛙」
古里庵
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)
CROCCOさん、始めまして。
日記の内容とは関係ないのですが
「抗議の蛙」かわいいですね。
とか言ったら引かれるかな(笑)
これ何でできているものですか?

781 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:38:49
鰐ってもしかしてココメンじゃなかった?
この騒動でココを知ったのか?
今更子供の写真を変更するって。。。

782 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:38:59
やっぱり(11月22日火曜日)

昨日今日入会した、レシピもないメンバーでは、どのような発言も質問も、ちゃんと相手にしてもらえないんですね。

私にも責任…あるんでしょうか。
冷たいあしらいにはがっかりです。
私にも傷つく心はあります。

新参者の、抗議しているメンバー=荒らし
と思われているのかもしれませんが…
それなら傷つけてもいいという考え方は、違うと思う。。。

本来はCOOKPADが方向性を間違えていることに危機感をもって、それをきっかけに登録したんですけど。

先にちょこっとでもレシピアップしておけばよかったなw

jackjackのボードに書き込む

783 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:39:48
朝から〜(11月22日火曜日)

朝から自家製酵母で
パン生地を捏ねながら・・・
(ココアパウダーとチョコチップ入り)

クックで知り合った
素敵なメンバーさんのレシピが載った
あの素敵な本が
こんな形になることが悲しくなった

それも、スタッフの方の不祥事で・・・

そう、あなたの言葉がほしいです
今、この件に関して
どう思われているのか

今日も仕事しながら
説明と謝罪を待ちます

テルテルマンマのボードに書き込む

784 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:39:50
今日もケコーン

785 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:40:48
虹(11月22日火曜日)

暗雲立ち込め一点の光も見えない空が広がっていても・・・。

一点の光も見えない空なら
私たちが光になればいい。

手をつないで光の線ができれば
暗雲は私達の惹き立て役になる。
闇はどこまでも悪役になる。

正を正として貫く心が美しい。
高貴な心で虹を作ろう。

心のボードに書き込む

786 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:40:49
お天気もいいし、(11月22日火曜日)

新たな気持ちで今日をスタートさせたいと思います。

「パンケーキにジャムをのせて食べる人に、悪い人なんているわけがない。話しかけてもだいじょうぶ。」

『楽しいムーミン一家』より

ぼのぼのちゃんのボードに書き込む

これも?

787 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:41:44

虹(11月22日火曜日)
暗雲立ち込め一点の光も見えない空が広がっていても・・・。

一点の光も見えない空なら
私たちが光になればいい。

手をつないで光の線ができれば
暗雲は私達の惹き立て役になる。
闇はどこまでも悪役になる。

正を正として貫く心が美しい。
高貴な心で虹を作ろう。

と言っても上があんな状態ならどんなにがんばっても無理でしょw



788 名前:1/2 :2005/11/22(火) 09:42:59
彼女の言い分が真実だったとしても(11月22日火曜日)


レシピを本から書き写したり、人から聞いたときに、
その出典まで書いておく人は、多分あまり多くない。
自分で思いついて、作ってみたら美味しかったので、
忘れないように書き取っておくときもある。
だから、そのメモだけが手元に残って、時間が経ったら、
出自が分からなくなってしまう事もありえる。
本で見たのか、人に聞いたのか、自分で考えたのか、思い出せない。
けれども美味しい。そういう状態。

異論はあるだろうが、美味しいレシピを、独り占めしていないで、
みんなにも知らせてあげたいと言う善意から、
ネットで無料で公開する分には、そんな出自不明のレシピだって、
ある程度は許されてしかるべきかもしれないと思う。

ただ、そのレシピを、本として出版して、販売しよう、
そのレシピで金儲けしようと言う事になれば、話は別ではないだろうか

789 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:43:06
彼女の言い分が真実だったとしても(11月22日火曜日)

レシピを本から書き写したり、人から聞いたときに、その出典まで書いておく人は、多分あまり
多くない。自分で思いついて、作ってみたら美味しかったので、忘れないように書き取っておくときもある。
だから、そのメモだけが手元に残って、時間が経ったら、出自が分からなくなってしまう事もありえる。
本で見たのか、人に聞いたのか、自分で考えたのか、思い出せない。けれども美味しい。そういう状態。

異論はあるだろうが、美味しいレシピを、独り占めしていないで、みんなにも知らせてあげたいと言う
善意から、ネットで無料で公開する分には、そんな出自不明のレシピだって、
ある程度は許されてしかるべきかもしれないと思う。

ただ、そのレシピを、本として出版して、販売しよう、そのレシピで金儲けしようと言う事になれば、
話は別ではないだろうか。
掲載されたレシピの公開者の方には、出版前に連絡が行ったようだ。
レシピ掲載を知った時点で、レシピの出自を、もう一度考えてみる事は、できなかったのだろうか。
そのときに、友人から聞いたものと思い出し、その友人に確認を取れば、思い出せないなら、思い出せないで、
「レシピの出自が不明で、完全な自分のオリジナルとは、断言しかねる」と知らせておけば、
今回のようなことには、ならなかったはずなのだか。

公開者だけの責任でなく、出版者側も、公開者に、再度レシピの出自の確認を求めるべきだった
と思う。情報を売って、金儲けをする事への、認識の甘さが感じられる。

自分の公開しているレシピが、本に載るなんて、普通の人間にとっては、めったにない、晴れがましいことだ。
そんな一大事の時には、思い出さなくて、その後、第三者にレシピの酷似を指摘されてから、
レシピを友人に聞いた事を思い出すなんて、思い出すのが遅すぎる。
タイミングずれすぎて、お話にならない。

もむしのボードに書き込む

790 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:43:11
>>785かぶったササッ((((・_・)

791 名前:2/2 :2005/11/22(火) 09:43:24
掲載されたレシピの公開者の方には、出版前に連絡が行ったようだ。
レシピ掲載を知った時点で、レシピの出自を、
もう一度考えてみる事は、できなかったのだろうか。
そのときに、友人から聞いたものと思い出し、その友人に確認を取れば、
思い出せないなら、思い出せないで、「レシピの出自が不明で、
完全な自分のオリジナルとは、断言しかねる」と知らせておけば、
今回のようなことには、ならなかったはずなのだか。

公開者だけの責任でなく、出版者側も、公開者に、
再度レシピの出自の確認を求めるべきだったと思う。
情報を売って、金儲けをする事への、認識の甘さが感じられる。

自分の公開しているレシピが、本に載るなんて、
普通の人間にとっては、めったにない、晴れがましいことだ。
そんな一大事の時には、思い出さなくて、
その後、第三者にレシピの酷似を指摘されてから、
レシピを友人に聞いた事を思い出すなんて、思い出すのが遅すぎる。
タイミングずれすぎて、お話にならない。
いもむしのボードに書き込む

792 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:44:31
今日中にこのスレも埋まるかな( ゚Д゚)y─┛~~

ってこのAAで思い出したけど、穀婆細菌見ないね。

793 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:45:43
>>792
ブログでひっそり活動中でそ。

794 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:47:03
(・∀・)合同披露宴会場はここでつか?

795 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:49:35
2525吸う・・・味覇使ったマズ餃子は非公開にしないのね・・・w

796 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:50:00
>>793
dクス。
婆もブログに移ったんだ。
後で逝ってくる。

797 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:50:26
まっています・・・(11月22日火曜日)

たくさんのメンバーさんの日記を読んで これだけたくさんの声があがっているから 
サポート側から みんなの納得のいく話し(釈明か?)が聞けると思って待っているのに・・・

今までも色々 あったけど今回はここのサイト内だけの話じゃないから もっと事の重大を認識して
 説明してください

お待ちしております

はとちゃんのボードに書き込む

798 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:51:08
ttp://cookpad.com/guest/index.cfm?ID=67630&Page=forum&Mode=read&ThreadID=371388
知らない間にスレが伸びていた

799 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:55:35
なんて言ったらいいのかな?(それから、著作権の事を知りたいです)(11月22日火曜日)

今頃になって日記を書くのを躊躇いましたが。他の方のボードには書き込みをさせていただきましたが。
自分のところに書くのは何をどう、書いたら良いのか考えてしまって。言いたい事は、皆さん書かれているし…。

ナイディックさんのボードに(私が)書き込んだ事なのですが、ここにアップしているレシピの著作権(コピーライト)は、
誰が持っているのでしょうか? ちょっと長くなりますが、書いた事を引用しますね。(ナイディックさん、ごめんなさい!)

……(引用)「著作権(アメリカで言うところのcopyright)は、誰が持つのかな?」っていう事が始めに頭に浮かびました。
私たちが、レシピアップした物には、(C)が付いていますよね?(レシピのプリントアウトをクリックすると、一番下のメンバーさんのアイコンの
写真のところにあります) と、言う事は、「私たちに著作権がある」っていう事ですよね? 
でも、それがクックパッドから発行された「本」になって、普通に本屋さんに並んで、お金を出して買う人たちがいれば、その
「本=クックパッドのメンバーさん達のレシピ」で、収入がある訳です。
この「本」は、メンバーさんのレシピがなければ作れない「本」です。

−続く−


800 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:57:04
−続き−

もし、まだメンバーさんに「著作権」があるなら、それなりの報酬を支払う事になるのではないでしょうか?
 それとも、「レシピを本に載せてもいい」と言った時点で、著作権を放棄して、そのレシピは、
クックパッドの物になったのでしょうか? でも、みなさん相変わらず「そのレシピ」をご自分の物として紹介したり
しています。そうでなかったら、「私のレシピをクックパッドに無償で提供します」とでも、一筆書いたのでしょうか?
 何人かメンバーさんが「私のレシピも載る事になりました!」って喜んで報告していらして、アメリカに長い事住んでいる
私は、「もし、私だったら、喜んでレシピを提供できるかな?」て考えてしまいました。
確かに自称「みんなのレシピが10万品!」と言われている中からの80品に選ばれたら、大変に名誉な事です。
でも、いろいろと考えると「うぅ〜ん…」ってなってしまいそうです。多分日本人の方は、そこまで考えては、
いらっしゃらないのでは? 私としたら、本に載ったレシピの「著作権」の事も知りたいです。(引用終わり)……

レシピのオリジナリティーについはもちろんの事、著作権の所有者についても明確にしていただきたいと思います。

「1129・強制退会の悲劇」について探していたらこんなブログをみつけました。

http://www.geocities.jp/cookpadwatch/sp/birdhouse/index.htm

当時のクックの「店長」さんとメンバーさんのブログです。メンバーさんの話題になっている「1129」
について理解できました。当時の事と今回の事を比べるのに良い資料です。

こんな事を書くと「荒らし」とか「煽り」って言われて強制退会にされてしまうかしら…。

Mama Imaniのボードに書き込む


801 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:57:14
Mama Imaniがクク過去・関連スレッドの
URLをボードに書いてる!!(  Д ) ゚ ゚

802 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:57:45
直リンしちゃった。ゴメン

803 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 09:59:47
05年 11月21日(月曜日)

sterraさんこんばんは♪

ノグチなこさんのカキコ・・・。
これってあらしなんではない?
早速サポートにメールしなきゃ(笑

ノグチなこさん。
黙ってろとは言わない、
でも知らない事に首を突っ込むのは、あさはか通り越して哀れです。

表現の自由があることって知ってる?
あなたにもあるし、私たちにもある。

ネチケットって知ってる?
最低限の挨拶と、敬語くらい覚えましょうね。

↓ネチケットについて
ttp://www.cgh.ed.jp/netiquette/#doc1

返信する ひーたんのボードに投稿する

804 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:01:24
sterraさん、ノグチなこさんはじめまして。(今回の件であちらこちらのキッチンを覗いて日記や
ボードを読んだり書き込みをしたりしているうちに「はじめまして」なのかどうか判らなくなっています。
もし「はじめまして」では無かったらお許し下さい)ひーたん、こんにちは。


>sterraさん
ノグチさんがこちらにレスを付けないのは、サポートから「刺激するな」と言われたからかもしれませんね。
「誰を」刺激するなと言われたのか定かではありませんが、流れから推測するとこのスレッドの事も含むのかなあ?と・・・。

>ノグチさん
もしかしたら、もうここには目を通さないかも知れませんが・・・。
ひーたんの言っている「ノグチなこさんのカキコ・・・。これってあらしなんではない?」について補足説明。
ノグチさんはstarraさんとは初対面のご様子。であれば、「はじめまして」の言葉から始めるのがマナーです。
そして初対面の方にいきなり「話題: ちょっと・・・ 」「やりすぎじゃない?」とタメ口&何がどうやりすぎなのかの
説明も無い。その点で荒らし扱いされる可能性もあるという指摘だと思います。

>ひーたん
>>でも知らない事に首を突っ込むのは、あさはか通り越して哀れです。
>>表現の自由があることって知ってる?
>>あなたにもあるし、私たちにもある。
>>ネチケットって知ってる?
>>最低限の挨拶と、敬語くらい覚えましょうね。

ひーたんが書き込んだ↑部分もある意味荒らしっぽいよ^^;
ノグチさんを追い込むような口調で書いている点が。

・・・・・と態々他人様のボードに乗り込んで指摘している私も荒らしっぽい?
ネチケットって難しいですね。

返信する ねーねーのボードに投稿する

805 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:01:54
おはよーございます♪

>ねーねー
ごめんごめん(w

あらしっぽくしてみたの♪
ねーねーもがんばってたんだねー。
返信する ひーたんのボードに投稿する

806 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:02:49
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

sterraさん、ひーたんさん、ねーねーさん、はじめまして!
jackjackと申します。
割り込み失礼いたします。。。

sterraさんの日記を読んでいて、ついでにボード覗かせてもらってちょっとびっくりしました(><)
あ、裏なのに勝手に入ってきてすみませんw

私は皆さんが「カコイイ!!」と思って、勇気をだして登録したんですが、やっぱ新参者は意見すべきじゃない
んですかね。
こういう見方をされていることは承知の上、でしたけど。

ネチケット、難しいっすね。

返信する jackjackのボードに投稿する

807 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:04:58
オリジナルとアレンジの境界線。(11月22日火曜日)

・・・って難しいなぁと思った。

自分なりの「オリジナル」と「アレンジ」の境界線は、人から見たら違うのかも
しれないと思うと不安になった。
もちろん、他の媒体で見たものをそのまんまアップしていたりはしないけど。。
多くのレシピには、元となるレシピがあって、それを色んな人が色んな風に
アレンジして自分の味にしていくのだと思う。
例えば友達から教えてもらったレシピ。
それが美味しくて、色んな人に知ってもらいたいと思う。
その本人から許可を貰って、自分のページに載せたとしても、
それは「友達」のレシピであって「自分」のレシピではないことは
明記しなくちゃいけないんじゃないかな??

あ〜あ。
なんだかモヤモヤする。
とりあえず、自分のレシピをもう一度見直してみよう。

けい♪のボードに書き込む

808 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:05:10
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

皆さま、後から失礼します。

アツさん、ご心痛お察しいたします。
今回のことについて発言することで問題が大きくなり、結果的にレシピ主さんを傷つけてしまう
のではないかと悩みましたが、アツさんのことを思うと悔しくて、つい出てきてしまいました。

状況が明らかになるにつれ、本当に悲しいことですが、cookpadサイドがユーザーほどレシピを大切に
思ってくれていなかったと判断せざるを得ませんよね。
身を守ることばかりではなく、こうなってしまった原因が自らにあったことを認め、次に進むために
心を尽くしてほしいと願うばかりです。

これを機会にオリジナルのレシピを作り出すことが、どれだけの時間と手間がかかる作業であるかを
理解してもらえたらいいなと思っています。
しつこいようですが、アツさんのレシピは文句なしに素晴らしいです。
返信する のぴこのボードに投稿する

809 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:06:58
平日はチュプの大合唱が聞ける日だ!!

810 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:07:29
我が身も引き締めて・・・(11月22日火曜日)

今日も何人もの方がクックパッドに新会員登録をされています。

思えば約一年半前、私も希望と期待を持って会員登録し、以来、レシピを掲載したり
国内外の会員さんのお友達と楽しいクック生活をして参りました。

今回の不祥事は、皆様同様大変驚いて憤りを覚える事であると同時に、とても残念な事でした!

クックパッドが示すところのレシピの定義には確かに同意できる部分もありますし、
自分のレシピに関しても”完璧なオリジナルレシピ”であると断言できません。
むしろ見たり聞いたり経験したりする中で自分の嗜好も加わって”自分流のレシピ”が誕生する
ことの方が多いと言えるでしょう。

今回のことでは、自らも一層気を引き締めていかなければいけないと感じています。又、
”食”を楽しむ生活を提供してきてくれたクックパッドさんには、
これからも皆さんから愛されるサイトであり続けることを切に願います。

まほじょのボードに書き込む

811 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:08:50
dkcn428
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)

お久しぶりです、のぴこさん(^^
もしこちらに投稿が不都合でしたら削除して下さいね。

今回の件、メンバーさんの日記からおとつい知ったばかりなんですけれど、もの凄く空気が悪くなってますね。
スタッフユカさんのレシピがアンステラ様の盗作の様ですね。
まさかのスタッフ盗作疑惑、そしてその後のcookpadの対応。
本当ならcookpadから登録されている方全員にお詫びのメールをするなどの配慮も必要に思います。
(来ていませんよね??)

のぴこさんもレシピ非公開にされて、心身ともに今回の件の大変さを感じます。

>尊敬するメンバーさんがこれ以上心を痛める・・・
これが一番辛いです。

楽しいcookpadには戻れないのかなぁ・・・

812 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:09:54
■ 古里庵 [ ボード]

■ jackjack [ ボード]

■ twinkle- [ ボード]

■ ひーたん [ ボード]

■ まゆむ [ ボード]
おはよーございます☆
■ ねーねー [ ボード]
荒らしの基準って?
■ りばてぃ☆ [ ボード]

■ ピギー [ ボード]
おはようございます♪
■ カエムチョ [ ボード]
おはようございます♪
■ さぁな [ ボード]
雲ひとつない空♪
■ たまごろう [ ボード]
おはよう!いい天気
■ ピーカリブゥー★ [ ボード]


813 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:11:54
■ 心 [ ボード]
おはよう!!!
■ 古里庵 [ ボード]

■ jackjack [ ボード]

■ twinkle- [ ボード]

■ ひーたん [ ボード]

むきになってる?

814 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:12:42
悲しいけど、やめない。(11月22日火曜日)


一つのレシピ、一つの間違い。
そして大問題。

正直なレシピを公開しているメンバーさんが大部分だと信じている。ここに来なければ出会えなかった料理も一杯ある。仲良しになったメンバーさんも居る。

こんないいサイト、他にない、って思って『いた』。

だから悲しい。間違いは堂々と認めて欲しい。怒りを和らげるお詫び文よりも、正直なごめんなさいが聞きたい。無くした信用の大きさと重さを感じて欲しい。そして二度と繰り返して欲しくない。

もう一回言いたい。
『こんないいサイト、他に無い』って。

815 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:14:05
さっきからなぜかcookがコピペできないよう。
他のみなさんよろしくです。。。

816 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:17:38
はいよー

817 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:18:22
「 声 」    (11月22日火曜日)
皆の声  聞こえてますか?
皆の想い  聞こえてますか?
心の声  届いてますか?
*******************
明日はお休みします
皆の心が 届きますように・・・
It's new 「さつまいもと黒ゴマのパン」
りばてぃ☆のボードに書き込む

・・・。

818 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:21:36
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

CROCCOさん、おはようございます。こちらにははじめまして、ですね。
古里庵さん、はじめまして。

昨日からの蛙グミが気になっておりました。
CROCCOさんのレシピのファンなので、非公開になさるものがあるのはとても残念です。

でも、私もレシピのほとんどを非公開にしましたし、仕方のないことかなぁと思っております。
今、一生懸命手書きにて(ボケ防止のため)レシピを書き留めております(^^;)

返信する margoのボードに投稿する

819 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:24:08
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

このところ、毎日来てはいるのですが、日記もレシピも書く気になれません。
「大丈夫?」が「やっぱり・・・」に変わってしまったから。

−中略−
私は専業主婦ですし、地元に嫁いだの現実世界での世間は非常に狭いものです。
COOKPADに登録して1年たっていませんが、普段の私では絶対に知り合うことのできないいろいろな方
とお話しすることができました。

その場を作ってくださったこのサイトにはほんとうに感謝しておりますし、自分から退会したくは
ないと思っております。
ただ、レシピをアップしたり公開したりといったことは、しばらくは控えようと考えています。

これは、ここ数日の間に出した結論ではなくて、「お菓子の本」が出る、と聞いた頃から漠然と
感じていたことを形にするものです。

もちろん、たくさんの方にレシピを見ていただくのは大きな喜びだったのですが・・・
文字には、「力」とともに「責任」も伴うものなので。
ここまで読んでくださった方に、心より御礼申し上げます。

返信する margoのボードに投稿する

820 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:25:34
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

margoさん、ここのところお見かけしなかったので、気になってボード覘かせて頂きました…。

そういえば、以前の日記で他企業の出版した本について残念だと書かれていましたよね…。
私はmargoさんの大ファンですから、これから新しいレシピがあまり見られなくなってしまうのは
とても残念です。

でも、文字には力と供に責任を伴う。
margoさんのおっしゃっている事はごもっともですね(^^)

HPの方もちょこちょこ覘かせて頂きます(*^ω^*)v
返信する 美猫ちゃんのボードに投稿する

でたっ媚猫!

821 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:27:48
卒論で忙しいんじゃなかったのか?

822 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:27:50
それでも地球は回ってる(11月22日火曜日)

色んな出来事があり、毎日誰かにとって良い事があった日であり、誰かにとっては悲しい日であったり。
それでも地球は同じように回りつづけ、同じように朝がきて一日が始まるのですね。

私はこの数日沢山のメンバー様が色々な感想を書いているのを拝見させていただきました。
その中に自分と違う意見ももちろん数多くあり、そういう考えもあるのだなといい勉強になり、
反省する点も多くありました。

私自身は誰かを疑い、誰かを傷つけたくて今回の件を日記に書いたわけではありません。
今回の件を小さな一件と捉えてしまうのは大変怖い事だと思ったからです。
沢山の方がそれぞれ思う事を素直に表現し、それが大きなうねりとなってこの件を風化させず
今後同じようなトラブルを未然に防ぐ事へと繋がると信じています。

今回の事で私自身もレシピに対して改めて考えさせられましたし、他のメンバー様でも考えられた方は
多くいらっしゃった事でしょう。
そう言う意味でも沢山の声は大変有意義な事だと思っています。
今回の過ちが何故発生しどうして事前に解決できなかったかを反省し、多くの意見を真摯に受け止め
今後にどう生かすかでクックパッドの将来は分かれてくると私自身は思っています。

このまま風化させず元のような事なかれで終わって欲しくありません。
沢山の方の一つ一つが大きな一歩になる事を切に願っております。

whitesnowのボードに書き込む

823 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:30:15
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ほんとに、残念。今言えるのはこれだけ。
返信する KIKのボードに投稿する

nokoko
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

どうしたの?
返信する nokokoのボードに投稿する

KIK
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

カフェに行くと詳しい事がわかるよ。(涙)
自分や他のメンバーさんのキッチンにしか行かなかったから、最初は何が起こったかわかんなかったよ!
COOKのお菓子の本に、ステラおばさんのレシピに激似なのがあって、それが問題になってるのよね!

楽しくやってたのに悲しいよ。
返信する KIKのボードに投稿する

nokoko
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

見てきたよ。
当の本人の名前に見覚えがあってさ、考えてたら、私のお気に入りにレシピを入れてたの。
りんごのケーキでとっても美味しかったんだ、
コレもパクりだったのかなって考えたら悲しいよね
何よりもCOOKのスタッフだった!てのが、釈然としないところだね

最近とっても雰囲気もよくなってたのに。
返信する nokokoのボードに投稿する

824 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:31:36
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

ホント、がっくし☆
ちゃんとレシピの出所確かめてりゃぁこんな事にならなかったのに!?あと問題起こした
当人の良識の問題もあるよねー。
(((=~=;)

退会したりするメンバーさんは増えるよね、きっと。悲しいねぇ。
返信する KIKのボードに投稿する

tamakappa2
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

そろそろいいかな・・・。
まだ、おそるおそるだけど・・・。

あたしも今回の件、とてもがっかり。
仲良くさせていただいていたメンバーさんをはじめ、退会者が出るのは悲しいねえ・・・。
昨日からため息いっぱい。。。
返信する tamakappa2のボードに投稿する

KIK
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

タマちゃん♪
正直なレシピも一杯あるのにね。一杯がんばって載せたレシピもあるのにね。
大好きなレシピもお世話になったレシピも見れなくなったりキッチンの持ち主のメンバーさんとか
と会えなくなるのって、辛いよ。
カンタンな事で信用って無くせるんだよね。無くした信用って、取り戻すの大変だよね。

あたしもため息・・・。
返信する KIKのボードに投稿する

825 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:32:34
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

みなさん、こんにちは♪
ちょっと残念だよね。
COOKのレシピ本でた直後あたりかなー。
メンバーさんの日記に気になることが書いてあって・・・・調べたら、
今回の騒動の件がわかりました。

いずれは、大きくなるだろうなーと思っていたのですが、随分大きくなっちゃいましたね。
メンバーさんの日記はスタッフも読んでいるはずと思っていたので、いつ対応するのかなと思ってましたが。

昨日、日記を更新したかったのですが、その話で日記がうまってて、普通の日記を書くのが申し訳ないような
気がしていたのでかけませんでした。
書き込みしない人も批判されてる感じだったけど。
なんか嫌な雰囲気だなと思って。
やっと、重い腰をあげてきたみたいだけど。

なんとなく、すっきりしないねぇ。
退会している人もいるし。
早く元に戻って欲しい。
返信する ぴんくうさぎのボードに投稿する

826 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:33:20
ぴんうさちゃん♪

もぉ、がーーっかり☆せっかく今朝は楽しい報告できたのにさー。(`3´) =3

でも今回の事ってホントに良識の問題だよね。こんなになる前にわかって欲しかったよ。
そして二度と繰り返して欲しくないよ。
普通にして居られるメンバーさんが信じられないって書いてあったりしたけど、気づいてなかった人も
一杯居るのよね。だって実際今編集してる画面にもお詫びのリンクは出てないし!
自分のキッチンから外に出なかったらわかんないよ!

退会する人が居るのは悲しいよね。これから一杯出て来るんじゃないかな?
退会するのも一つの選択だもんね。あたしは退会はしないけどね!

返信する KIKのボードに投稿する

827 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:44:40
05年 11月21日(月曜日)

危険物疑惑のある、家主のギリです。
sterraさん、usigaraさん、はじめまして。
狭いところですが、まあおラクに。みかんでも出すか。

>なこさん
えーと、こ…怖くないから泣かないでね。噛みつきませんから。
なこさんが何らかの働きかけをCOOKPADサポートになさったらしいことはわかりましたが、
結局の処なこさんが私に何を求められているのか、ない知恵絞ってみましたがやはりわかりませんでした。
また気が向いて落ち着いたときにでも、教えに来てくださいね。でないとどうも寝付きが悪い。

>stteraさん、usigaraさん
私も当然「危険物」なんでしょうなあ。気持ち的には筋を通してるつもりなので、これで排除される
ならここには私は合わないのだ、とすっきり去ることができるのですが。
なんだかメンバーさんたちが、びくびくしながら、もしくは悲壮な覚悟で日記など書かねばならない
今の状態は異常です。
「危険物」としてでもいいから、事態をまっとうな方向に落ち着けてもらえるように働きかけてみたい
と思います。(無力だけどなあ)
ことがこじれているので、なかなか迅速には収まらないかもしれませんね。
きっと、誰かがつらい想いをする。誰かが傷つく。大きな勇気もいるでしょう。
でも、なあなあにしてしまったら、もっとひどいことになってしまうでしょうし。
誠意を持ってけじめをつけてくれれば、みんなきちんと受け止められるはずですよな。

返信する ギリジンのボードに投稿する

828 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:54:23
菊とピンうさの言ってる
「意見を言わない人を批判する」って誰の日記の事言ってるんだ?!
お前ら勝手に話ねじ曲げてねぇか?!


829 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:56:29
とりあえず…。(11月22日火曜日
朝になってCOOK開いて見て、ちゃんとサイトが運営されててよかった。
夜中のうちにサイトがなくなってるんじゃないかと思った。
*さゆはる*のボードに書き込む


830 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 10:58:41
>>828
ほんと、誰のこと言ってるんだろうね
文句があるなら正々堂々と日記に書いて、本人に言えばいいのに


831 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:04:51
■ みき姫 [ ボード]
今日もいい日にしよう!

皆に幸有れ。お前には呪い有れ!

832 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:06:55
好きな人ができましたって
何あの日記

833 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:07:13
■ ねーねー [ ボード]
荒らし・煽りって何?
■ みき姫 [ ボード]
今日もいい日にしよう!
■ 幻庵 [ ボード]

■ ゆんち [ ボード]

■ cloversaya [ ボード]

■ KIK [ ボード]
おはよう!
■ もえたん [ ボード]
おはようございます
■ りばてぃ☆ [ ボード]
おはよ^^
■ 心 [ ボード]
おはよう!!!
■ 古里庵 [ ボード]

■ jackjack [ ボード]

■ twinkle- [ ボード]



834 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:20:34
待っています。(11月22日火曜日)

真摯な対応を待っています。

同じ事が繰り返されないことを願いつつ。

幻庵のボードに書き込む

835 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:22:07
パン喰、正義感はどうしたw

836 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:23:19
荒らしや煽りって何ですか?(11月22日火曜日)


昨日辺りから一連の動きに対して、荒らしや煽りでは?と感じられているメンバーさんの発言を目にするようになった。

更に「新参者が・・・」という意見もあるようだ。
ROM時代からもこういう言葉を目にしてきた。

経営方針に異を唱えると「そんなに嫌だったら辞めればいい」という言葉もあった。

もし、本当に「荒らし」 「煽り」だったら凄い爆弾を投下するのではないかなあ?

もし、本当に「荒らし」 「煽り」もしくは「いじめ」だったら、こんなにも多くのメンバーが一致した意見を述べないのではないかなあ?

今回は「そんなに嫌だったら・・・」という意見は出ていないみたいだけれど(多分)、
皆クックが好きだから、辞めたくないから意見を述べているのですよね。

もしかしたらサポート側も、今回の一連の一部(?)メンバーさん達の行動を荒らしや煽りと感じている? 不満があるなら辞めてくれ、と思っている?

そんな事は無いと思うけれど、サポートから「刺激するな」と言われたらしい書き込みを見てビックリ。
「刺激するな」の対象がイマイチ定かでは無いが、今回の一連の行動である事は確か。

サポートが「刺激するな」と言ったという事は、一連の行動を荒らしや煽りと捉えているという事?

こういう事もクック上では発言しては駄目で、メールしなくてはいけない事なのかあ?
ねーねーのボードに書き込む


837 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:26:59
05年 11月21日(月曜日)

sterraさん始めまして。
私もブログの更新見てほとほとあきれてしまいました。
昨日のお詫びはなんだったんでしょうね。

やはりメンバーの言論統制をいいたかっただけ?

この問題が解決するまで
ブログの更新は休止すべきじゃないかなと
思います。
それもよりによって
まだお菓子の本を紹介しているHPを
募集しているなんて
スタッフをはじめ運営者は何を考えているのかまったくわかりません。
返信する 古里庵のボードに投稿する

838 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:28:13
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

はじめまして〜^^
ほんとにびっくりでしたねー。
まさかこの状況下で更新があるのが…
しかもまだ募集してるのもww

今回の騒動を何も知らないひとが、またあそこで紹介されるのかと思うとなんだか…
続きで日記にUPしましたが、当初はこんな大騒ぎになるとは思ってなかったんでしょうねぇ・・
顔文字まじりで「ステラおばさんじゃありません」とかいってんだからww
返信する sterraのボードに投稿する

sterra
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

といってるうちに、本日分削除ですか・・
でもさーそんなやっつけ仕事どうなんすかね?仮にも本日分で紹介されたHPの
管理人さんはいい迷惑かと…
そうゆうとこが、ユーザーのこと考えてないっていわれる原因だよね。
返信する sterraのボードに投稿する

839 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:29:29
05年 11月21日(月曜日)

お詫びが更新されましたね。
でもまだあの場所。
あの方はまだお友達から教えていただいたといっているようです。
だとしたら後の酷似したレシピもなのでしょうか?

そんなにいくつもお友達から教えていただいたレシピをアップすること自体間違っていますよね。

アントステラと面会するようですが
もう彼女のキッチンが消えた以上
ほかのレシピの事は有耶無耶になるのでしょうね。きっと

返信する 古里庵のボードに投稿する

sterra
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

一応私のところにあるように、「友達の友達」といってますからねぇ。どれがほんとかうそかw
あ、彼女のレシピはお菓子関係ならほぼすべてだと思いますが、「節約レシピ」の「簡単おやつ」に
ありますのでいってみては?
さすがにあちらを全削除なんて無理でしょうから。
レシピ提供:お菓子と紅茶の専門mamma dish
とあるものがすべて彼女のHP、ククのキッチンにあったもののようですよ〜。

ttp://www.s-recipe.com/

返信する sterraのボードに投稿する

840 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:30:29
05年 11月21日(月曜日)

と書いているそばから
お詫びがわかる場所に
ブログにもお詫びが
もっと早くにこうしていれば騒ぎはここまで大きくならなかったでしょうに。
でもしたことは許すべきことではないのですが。
この本(買ってしまった私って)
いったいどうなるのでしょうね。
回収まではしないですよね。
返信する 古里庵のボードに投稿する

古里庵
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

私日記にも書いてますが
彼女のアップルパイ節約レシピで見つけたんですよ。
あそこにはsterraさんがおっしゃっているほかの酷似レシピそのままありますよ。
こちらとはまったく関係ないのですが
これもまた友達から教えていただいたものなんでしょうか?
そう思ってしまう私って
意地悪かな(笑)
返信する 古里庵のボードに投稿する

841 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:30:58
05年 11月21日(月曜日)

ピーナッツだらけのクッキーはおとうさんのためにつくったみたいなことが
書いてましたけどねw

ククでこの騒動を知ってる人はいいですが
店頭でたまたま手にとって買おうと思った人たちへの対応はどうするんでしょうかね〜。
返信する sterraのボードに投稿する

842 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:31:35
もー多すぎてどれがなんだかわからないので
かぶってたらごめんよ

843 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:33:18
>>836
ネーネータンの日記を見て思い出したんだけど、「嫌なら辞めればいい」発言にガチャ○が反応していなかったけ?
と思ってキッチンを見たらあった。
ttp://cookpad.com/guest/index.cfm?ID=31652&Page=forum&Mode=read&str=121&ThreadID=188721
辞めればいい発言についても言及しているネーネータンの日記の上に新着日記でガチャ○が居たのに因縁を感じた。

844 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:34:09
パンク、弁当日記だよw
前からうざかったけどホントこいつ嫌い
青ウサの時はあんなに正義感ぶって偉そうにぶっこいてたくせに

845 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:41:13
本当だ。>>843タンの記憶力のよさにも脱帽

>>844 正義の人ですからククの空気を換えるつもりなんです。

846 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:47:26
>>844
パン苦母って、salahiの妹の友達なんだよね。
今回の事で仲悪くなったりして

847 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:48:14


うかつな一言で(11月22日火曜日)


まず皆様に混乱を招いたことをお詫びします。

皆さんの日記の中に「刺激」ということばが
やたら見られて・・・
これは私の書き込みをご覧になってのことでしょう。

サポートから「刺激しないで」といわれたこと。
このことはきちんと説明しておかなければ、
皆さんの不信感をあおってしまいますね。
皮肉にもアクセス数は過去最高でした。苦笑

私が言った「刺激」というのは
一言がきっかけで個人攻撃の対象となるのは
ネットの世界ではよくあることですから
私自身が気をつけてくださいね、ということだったんです。
あくまでも、規制とかそういうことではなく。
結局、このアドバイスを私は生かすどころか、台無しにしてしまったのですが・・・
ああ、これでも言論統制といわれちゃうかな。
言葉足らずですみません。


848 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:48:35
847続き


私の『ネチケット』について不快に思われてしまった方、
心から謝罪いたします。
普段、そういうことはわきまえているつもりなんですけど・・・。

意地悪ないい方でもアドバイスいただいた方、ちゃんと心に届きました。
それでもこのことだけは言いたかったんです。ごめんなさい。
「大きな顔」でほんとに心から感謝しています。
必ずきちんとお礼に伺います。

励ましの言葉を下さった方、ありがとうございます。涙が出ました。
これまで仲良くしてくださっている方々、私の言動に
がっかりしてしまっていたら、本当に期待はずれで申し訳ありませんでした。

沈黙は金。
ですが、謝罪は謝罪です。
本当にご迷惑をおかけしました。ここにお詫び申し上げます。

真実が見えることを、心から祈ります。
ノグチなこのボードに書き込む


849 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:54:13
野グソの日本語理解できましぇーんヽ(゜〜゜)ノ 
わかるように書けや!ゴルァ

850 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:54:38
でも、野口さん祭りは決定ですから!
ざんねーーーーん

851 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:55:20
>>意地悪ないい方でもアドバイスいただいた方、ちゃんと心に届きました。

ここにムカッと反応した私

852 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:55:43
野糞
何をエラそうに『沈黙は金。』だヴォケ
全然意味が違うだろ!


853 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:57:43
なんでこの人こうなのかと思って日記見てたら、この人1129を経験してないのね。
なのに、わかったような事言わないで欲しい〜

ま、臭ミリのように経験しててもアレな人もいますがw

854 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:57:49
>>意地悪ないい方でも
>>「大きな顔」で

へえぇ〜〜〜〜〜
謝罪するだの感謝だのってのにかこつけて反撃してるんじゃん。

855 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:58:17
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

jackjackさん、はじめまして。
パスワード制の所は別かも知れませんが、ネットの世界に裏も表も無いですよ。
現に私も勝手に他人様のボードに乗り込んでいますし。
ですからjackjackさんも、どうぞ気になさらずに。
ここのキッチンオーナーであるsterraさんも同じ考えだと思います・・・・・
勝手に代弁してしまってすみません>sterraさん

新参者が・・・というのも気にする必要なんて全くないはずです。
それこそ「荒らし」の新参者であれば別でしょうが、先程jackjackさんのキッチンを
覗いてきましたがきちんとした意見を述べられていて感服しました。

入会してまだ一年少ししか経っていない、クック内ではまだまだひよこの私が言う
のもおかしいかも知れませんが、ネチケット守りながら規則にそって発言するのに遠慮はいらない
と思います。

これから一緒に成長していきましょうね♪
返信する ねーねーのボードに投稿する

856 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:58:17
ホント頭わりぃ〜ね〜、野糞。

857 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:58:33
>一言がきっかけで個人攻撃の対象となるのは
>ネットの世界ではよくあることですから
>私自身が気をつけてくださいね、ということだったんです。

って、結局「荒らしに気をつけろyo!」てことじゃん。
フォローになってませんから〜!!


858 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 11:59:26
>ひーたんさん
おはようございまーす。
はじめはこちらも丁寧なレスをしてたのですが、どうやら他の方のボードをみても、
沈黙をしたほうがいいとの判断のようなので、アラシのようなお返事にしてしまいましたw
何がやりすぎなのか聞きたかったのですが、もうこられないようですね…

>ねーねーさん
はじめまして。
上にもかいたように、他の方のボードで刺激するなといわれたということなので、たぶん
サポ側は「刺激すればますます突っ込まれる」と感じたんでしょうね。

私は別に初対面でタメ口も全然気にしませんが、もしかしたら自分のほうが初対面のかたにタメ口で
書いちゃうかもしれないので…w
でも何がやりすぎなのかは教えていただきたかったです。

>jackjackさん
こちらこそ、例えにお名前をだしてしまって申し訳ないです。
割り込みとか裏とか全然こちらはかまいませんよ〜。むしろそうゆう暗黙のルールみたいなの
があるククに驚きですw
まぁどこにでも暗黙のルールってありますけどもね…

メンバーさんだとそれこそ強制退会などが怖くていいたくてもいえなかったこともあるん
じゃないでしょうか。それこそ新参者が「それどうなの?」ということで、正義感ぶるわけ
じゃないけど、少しでも体制が変わってくれたらな〜って。
うっすらと思いますw

返信する sterraのボードに投稿する

859 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:01:28
ククは沈黙してたから大損こいたんじゃないのかw

860 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:04:41
ククの体質が良く現れたアドバイスですね・・・

861 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:04:52
私にとっての(11月22日火曜日)

クックはとても素晴らしいところでした。
それがこのような事になり、残念。
起こった事への対応もずさん過ぎます。

皆さんの声を真摯に受け止めて
誠意ある対応、きちんとした謝罪を、と願ってやみません。

日曜に、みかさんのリッチ生地とショコラ生地をねじり合わせてチョコチップを
いれて焼いたパンです。
成型が大の苦手の私がこんなパンを作るようになったのもクックのおかげ。

もう一度、みなさんと、楽しく料理の話がしたい。スタッフの皆さん、お願いします。
いらのボードに書き込む

862 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:05:40
ひょっとして床も「珍杢は菌。」とか思って隠れてんの?

逆効果なんですけどね。

863 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:06:51
ねーねーさんはじめまして。
数日前登録をした出戻りメンバーです。
この件の書き込みについて
>荒らしや煽りでは?
と思われるメンバーさんがいることは仕方がないことだと思います。
でも、この件について発言をなさっているメンバーさんは
決して荒らしや煽りのつもりはないと思います。
今までのCOOKの対応の悪さの
不満がこういう形で爆発したのだと思っています。
メンバーどうしで意見の交換をして何がいけないのでしょうか?
なぜにそれを荒らしや煽りというのでしょうか?
馴れ合いだけがボードの活用法だとは思いません。
数年前からこの中の社会から
言論の自由が消えてしました。
統制国家になってしまったかのように
異端児や新参者は荒らしや煽り要員とみなされているのでしょうね。
残念なことですが
これが今のここの中の決まりごとなのでしょうね。
そうそう、この書き込み決してねーねーさんの
ボードを荒らすために書いたのではありませんので
ご理解いのほどよろしくお願いします。

出戻りメンバーっていったい誰だろう?
キッチンに行ったらひーたんがいたけど。


864 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:07:53
ねーねーさんはじめまして。
数日前登録をした出戻りメンバーです。

この件の書き込みについて
>荒らしや煽りでは?
と思われるメンバーさんがいることは仕方がないことだと思います。

でも、この件について発言をなさっているメンバーさんは決して荒らしや
煽りのつもりはないと思います。
今までのCOOKの対応の悪さの
不満がこういう形で爆発したのだと思っています。

メンバーどうしで意見の交換をして何がいけないのでしょうか?
なぜにそれを荒らしや煽りというのでしょうか?
馴れ合いだけがボードの活用法だとは思いません。

数年前からこの中の社会から
言論の自由が消えてしました。
統制国家になってしまったかのように
異端児や新参者は荒らしや煽り要員とみなされているのでしょうね。
残念なことですが
これが今のここの中の決まりごとなのでしょうね。

そうそう、この書き込み決してねーねーさんの
ボードを荒らすために書いたのではありませんのでご理解いのほどよろしくお願いします。

返信する sansan057のボードに投稿する

865 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:08:29
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

sansan057さん、はじめまして。

>荒らしや煽りでは?
と思われるメンバーさんがいることは仕方がないことだと思います

そうですね。
物の考え方、捉え方、人それぞれですものね。

>でも、この件について発言をなさっているメンバーさんは決して荒らしや
煽りのつもりはないと思います。

私も、荒らしや煽りで発言してきたつもりはありませんが、もしかしたらそのように捉えら
れているかも?とsansan057さんの発言で気付きました。
気付かせて下さってありがとうございます。

sansan057さんの書き込み、荒らしだなんて全然思っていませんよ。
逆に感謝しているくらいです。

よろしかったらこれからもお話しさせて下さい。
返信する ねーねーのボードに投稿する

866 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:09:06
ごめん>>863はsansan057がねーねーのボードに書いたやつね。

867 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:10:27
>>845
>>843です
辞めればいい発言でククで仲良くしていたメンバーが実際辞めたので覚えていたのさ

868 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:15:30
野糞のアイコン消えてるんだね

869 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:16:30
笑える

870 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:18:22
度目(11月22日火曜日)

3度目の正直で
メンバーの信頼の回復に努めてくれるのか。

2度あることは3度ある

なのか。

じっくり拝見しております。

(後者だったら、エンドレスになるな・・・)
カイエのボードに書き込む

871 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:20:14
沖縄入り後初、三ヶ月ぶりの日記(11月22日火曜日)

−前半は関係ないので略ー

でも久しぶりにクックパッドに来てみたら何だか大変な事になっているようで、、。
今までも盗作騒ぎはあったけど、今回は商品として値段をつけて売ってる物の中に盗作
レシピを載せちゃったっていうんだからかなり深刻な事態ですねー、、。
しかもそのレシピがスタッフから提供されたものだったっていうのにまたまたビックリ、
そして問題発覚後のスタッフ側のメンバーに対する誠意の感じられない対処の仕方にもう口あんぐり、
という感じです。

今回のお菓子の本に自分のオリジナルレシピが掲載されて喜んでいた他のメンバーさん達は本当に
ガックリですよね、、。自分の記念になる誇らしいものである筈の本が、一つの盗作レシピのせいで
汚されてしまったような、そんな気分になっているんじゃないでしょうか。

今回の事で私達メンバーのクックの運営陣への信用度はホントガタ落ちになっちゃったと思うのですが、
これからどういう風にその信用を回復していくのかなあ。

美遊ちゃんのママのボードに書き込む

872 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:23:48
しばらく・・(11月22日火曜日)

こちらでの活動は休止しようと思っています。

このサイトに参加するのは、私にとって大きな楽しみでしたが、
この状況では気が滅入るばかり・・。

自分のレシピの公開は控えようと思います。
早くみんなが納得いく形での謝罪がなされて、
色んな問題点が解決されることを本当に祈っています。

昨日、入賞させていただいたにんにくレシピについては、
応募して選んでいただいたものなので残しておきます。

お酢研メンバーまた一人落ちました。



873 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:25:39
早くお気に入りレシピ保存しとかなきゃ

874 名前:リムショット ◆1y26VC42Ac :2005/11/22(火) 12:34:23
アントステラとの面会ってあるけど
もちろんメンバーには面会後に何かしらの報告はあるのだよね?
無かったらまた炎上するよーw

875 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:37:07
前々から考えるところがあり、この度クックパッドを退会してブログに移ることにしました。
この1ヶ月ほどで私がクックパッドに載せていたレシピやボードの内容のほとんどをエキサイトの
ブログに移行したところです。もう少し日記を見直したらキッチンを閉鎖する予定です。
今、思いつく限り交流のあったメンバーの方々にご挨拶にまわっているところです。
これまで楽しくおしゃべりにお付き合い頂きありがとうございました。
もうクックパッド内でお話する機会がないのは残念ですが、これからは是非、
こちらからサイトにお邪魔したり、あるいは私のブログ、
ttp://ff55.exblog.jp/
にお越しいただければ大変嬉しいです。
今後ともどうぞよろしくお願いします。
返信する flowerfield55のボードに投稿する

11月20日にanemoneへなんだけど、anemoneってスタッフあこじゃなかったっけ??


返信する flowerfield55のボードに投稿する

876 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:37:53
メール受信したらレシピ紹介されましたメルが沢山来ててビクーリ。
保存してくれた人ありがとう。
私も危険物だからな。まだまだこの問題、風化はさせないよ。


877 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:42:46
>>843ボードに入ったけど
ねーねータンはいなかったよ。
chanyukiとか言うメンバーの書き込みだったけど。
ひょっとしたら同じ人ってこと?


878 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:51:21
新参者ではありますが(11月22日火曜日)

ここのサイトは、本当に1日中見ても飽きないくらい勉強になります。そして、顔は
見えないけれど、料理を通じて皆さんの「心」が通い合う場所だと思ってました

今回の騒動、個人的に思うところは色々あります。僭越ながら一言言わせていただくならば、
一人の、そして組織そのものの心無い対応が全国の、いや全世界中のクック好きの皆さんを
悲しませていることがとても残念です。料理でつながっている心と心が、たった一つのレシピで
踏みにじられてしまったのですから・・・。

1日でも早く、問題の解決が図られること、そして皆が楽しい気持ちでまたこのサイトを
訪れる日が来ることを切に望みます。

Mei−meiのボードに書き込む

879 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:51:56
Mei−meiタンって新参者ですがって日記うpしてるけど
レシピの数って60超えてる。
私なんか数年ククにいてまだ一桁なのに。
ひょっとしてъ( ゚ー^) 誤爆?

880 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:52:10
>>877
ネーネータンが今日の日記で「嫌なら辞めれば」発言について書いているでしょ。
んで、辞めれば・・・発言の時に反応して書き込んで怒られたのがガチャ。
それでもって本日の日記を見ると、嫌なら辞めれば発言について触れているネーネータンの日記の上にガチャの日記が並んでしまっているのが奇遇だな。
という事。
判りにくい書き方だったね。
ごめん。
逝ってきまつ。
さよおなら

881 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:53:50
>>880
追加です

>んで、辞めれば・・・発言の時に反応して書き込んで怒られたのがガチャ。

これは店長部屋があった時代の話。

882 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:55:10
野糞…ひねりつぶしてやりてえ!ムカつく!!

883 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:55:27
>>880
戻っておいでよ〜
理解できなかった私が悪いんだから。
納得できたから逝かないでよぉぉぉぉ。


884 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:57:02
なこちゃんの気持ち、分るよ。
顔が見えない。声が聞こえない。
だからこそ、なこちゃんの言いたかった事、分る。

クックが大好きだーって事も。
だからこそ、本当の事が知りたいものね。

返信する あまおうのボードに投稿する


あまおう。せっかくいいこと言ってたのに。。。

885 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:57:23
>>882
今度は完全にの具祖祭りのヨカーンですから。
それまで力を温存しておいてください。

886 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 12:59:56
>>885
おうよ!ガッテンだ!!
まってろや野糞…必ずやおまいをひり出してくれるわ

887 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:01:11
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

うずらまめさん こんばんは
今回の件、私なりに意見を述べたり経緯を追ってみたりしましたが・・・
まだまだ不透明な所が多いですね。

そして一番驚いたのは二人のスタッフが本に掲載されていた・・・と言う事です。
うずらまめさんの日記で初めて気が付きました。
100歩譲って、1人だけならスタッフ代表って事で良しとしましょう。

でも何故2人も載せる必要あったのでしょうか?
普通、会社内のイベントというのは身内は応募したり参加したり出来ないものですよね?
身内のレシピを載せるなら、日頃沢山のお菓子のレシピをアップしてくれるメンバーさんを
1人でも多く本に載せるべきだと思うのです。

どうもこちらのスタッフ様は「自分が、自分が・・・」のお気持ちが強いご様子。
それくらい自己主張がないとこの世の中生き残れないのですかね・・・・。
のらりくらりと過ごしている私には理解出来ません(笑)
いきなりの書き込みごめんなさい。

返信する おらこのボードに投稿する

888 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:02:02
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

おらこさん、こんばんは。
書き込み有難うございます。

スタッフのレシピ掲載は驚きですよね。どんな素敵なレシピだとしても、スタッフの
欲目があったからなのでは…とこれまた変な方向に勘ぐってしまいます。本の掲載だけではなく
コンテストにも入賞されたそうですので。

今回の件もクック側には真摯な態度で受け止めて欲しいですよね。私もおらこさんのボード拝見しては
頷いていたところです。
いきなりだなんて、そんな事ないです!一緒に頑張りましょう…というのもおかしいかもしれませんが(笑)
これからも毅然とした態度で意見を述べていきたいです。

返信する うずらまめのボードに投稿する

889 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:05:32
いつの間にか

■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

私達・・・
刺激物になっちゃったんですかね?
こちらを刺激しておいて黙ってられると・・・
すごく気になっちゃうんですけど。

返信する おらこのボードに投稿する

neconeco
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

こんばんわ。
刺激物なのでしょうか・・・。そうなのかなぁ。。。そうなのかも。。。
やっぱり意見を言うユーザーは「うるさい奴ら」なんでしょうかね (☆-◎;)
残念。というか寂しいって感じますね。
返信する neconecoのボードに投稿する

おらこ
■ 投稿日:05年 11月21日(月曜日)

neconecoさん こんばんは
刺激しないように・・・と言われるのを見て悲しいというか笑ってしまいました。
私達は闘牛ですか?冬眠前の熊ですか?
初めからご本人が真実を話していればこんなに大きな問題にならなかったのでは?と悔やまれます。
明日のサポート様の動きに期待します!!

返信する おらこのボードに投稿する

890 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:24:45
何が悲しいって(11月22日火曜日)

尊敬するメンバーさんのレシピが
非公開になってしまう事

有料化の時もそうでした・・・
そして今回も気が付いた時には非公開

はううう・・・・・
戻ってきてくださるかしら・・・・・・

おらこのボードに書き込む

891 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:41:29
野糞をプロデュース。してくれ誰か。

892 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:45:14
気付いた事(11月22日火曜日)

昨夜、今回の事を考えて眠れずに居たのですが、気付けばいつの間にか眠ってしまっていた様で
電気をつけっぱなしで寝ておりました。(勿体無いですね…)
あくまでも私的な感情の整理ですが、何故こんなにも居心地が悪く感じられたのかが、少しだけ分かった気がします。
それは、信じていたものに裏切られたからなんだって…そして、ある人の事を思い出しました。
小学生の頃、親しくしていた彼女の事を。

 −中略−

正し過ぎる行為は、時々、人を傷付ける刃になるのですよね……
だから、悪い事をした人が、被害者になり、正しい事をした人が加害者になる事もある……
行動の善悪は、後で評価が付くものですし。
何だか、思想めいた話かつ取り留めの無い話ですが……

だらだらと済みません。もし、読んでくださった方が、いらしたら有り難うございます。m(_ _)m
追伸 いつものCOOKPADさんに戻るまで、レシピを非公開にさせて頂いています。
ですが、ユーザーの方には普段通り利用して頂きたいとも思っているので、若し、
見たいレシピがあったらお知らせください…
Mitsuki.Kのボードに書き込む

893 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:45:21
気付いた事(11月22日火曜日)

 昨夜、今回の事を考えて眠れずに居たのですが、気付けばいつの間にか眠ってしまっていた様で電気をつけっぱなしで寝ておりました。(勿体無いですね…)

 あくまでも私的な感情の整理ですが、何故こんなにも居心地が悪く感じられたのかが、少しだけ分かった気がします。
 それは、信じていたものに裏切られたからなんだって…そして、ある人の事を思い出しました。小学生の頃、親しくしていた彼女の事を。

 かつて(原因が彼女にあったとは言え)彼女に救われた私は、彼女を自分の非を認められる人だと(勝手に)思っていました。
 けれど、時の流れの中で、彼女は変わってしまっていたのですね…彼女の為を思った私の行為は、彼女の気分を害したに過ぎず、彼女は己の非を認めない(認められない?)人になっていました。

 その時と同じ気持ち。解釈は人それぞれ、私がどんなに善意で忠告したとしても、彼女の気分を害したのは事実。だから、そういう意味で私は悪なのかも知れません。
 けれど、私が真実を指摘したのもまた事実。

 正し過ぎる行為は、時々、人を傷付ける刃になるのですよね……だから、悪い事をした人が、被害者になり、正しい事をした人が加害者になる事もある……行動の善悪は、後で評価が付くものですし。
 何だか、思想めいた話かつ取り留めの無い話ですが……

 だらだらと済みません。もし、読んでくださった方が、いらしたら有り難うございます。m(_ _)m

追伸 いつものCOOKPADさんに戻るまで、レシピを非公開にさせて頂いています。ですが、ユーザーの方には普段通り利用して頂きたいとも思っているので、若し、見たいレシピがあったらお知らせください…
Mitsuki.Kのボードに書き込む

894 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:46:36
なんだかな・・・(11月22日火曜日)

1年半ぶりくらいの日記。
COOKを覗くのも久しぶり。こんな事になっているなんて… 
もう言いたい事は言い尽くされているし、頭のもやもやもあるので書くのは躊躇われたのですが
「知らん振りではないよ」との意味で書くことにしました。

今までにも騒動は何度もあって、その度にサイト運営に対して不満や疑心が膨らみ、
COOKから足は遠ざかる一方。

パクリにしても(言葉悪くてごめんなさい)運営スタッフの対応にしても、またか・・・という感じ。
脱力感。掲載されても、嬉しさ半減どころか…
がっくし。
このガックシ感はどんな謝罪があっても消える事はないだろうな。
そして、やっぱりね…という対応にイライラ感ともやもや感。

そんな中でも、はっきりしている事が一つ。
プレミアム会員にならなくて正解だった、と言う事。

久しぶりの日記がこんなんで寂しい

かぷりのボードに書き込む

895 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:48:56
・・。(11月22日火曜日)

どうなってるんでしょうか??
COOKPADはどうなるのかな?

本人は雲隠れ・・・
どんな気持ちで居るんでしょうね?
聞いてみたいよ

過去にも色々あったようで
だいぶ経ってから形式ばった謝罪文しかないし
顔が見えないから良いと思っているのかな?
ため息しか出ないですね。

ここでお友達になった方々とはもうお話できなくなってしまうのかしら??
私の楽しみを奪わないで!!
ウサギうさぎのボードに書き込む

896 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:50:11
野愚粗はココをみて
「なんでノグチなんて名前にしちゃったんだろう」と
後悔している・・・

897 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:51:40
>891
ワロタ


スタッフのレシピ掲載が2件、しかも1P、2Pとでかい。
結局、自分のレシピを載せた本が作りたかっただけなんジャマイカ?


898 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:54:27
野ぐそ、なんで義理人やステラタンのボードには直接説明&謝罪に
行かないの?土足で踏み込んで意味不明なことしゃべりちらして
荒らしてったんだよ?自分の日記に足はこべって?
ネチケットわかってるつもりって、うそじゃん。

899 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 13:55:35
野糞、思いっきりひり出したら
さぞすっきりするだろうなあ。

900 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:00:44
ククサポよ ポチするなら野糞をやってくれ 許可する

901 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:02:26
>>897
ジャマイカにもワラタヨww
野糞はどうアレンジしても糞ですわな。

902 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:03:25
野グソの日記。

>>サポートから「刺激しないで」といわれたこと。
>>皆さんの不信感をあおってしまいますね。
>>私が言った「刺激」というのは
>>一言がきっかけで個人攻撃の対象となるのは
>>ネットの世界ではよくあることですから
>>私自身が気をつけてくださいね、ということだったんです。

「刺激」について書いてるメンバー、誤解してるか?
結局サポからの指示は「殺気立ってるメンバーを刺激するようなこと書くな」
ってことでそ?サポが「刺激するな」なんて言葉使ったら、意味はそれしか
ないじゃん。
「それによって批判される相手はあなただから気をつけて」という書き方して
きたんだろうからそれを真に受けて「私のこと心配してくれるサポ(*^^*)」と感
激したのかもしれんが、あくまでもサポの指示は保身のためじゃん。なぜわか
らないかなあ。

ほんとにこの人、日本語読解能力ないね。誤解を解くつもりの日記が、サポ
の言論統制を決定づけちゃってる。サポも頭抱えてるだろう。


903 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:03:36
>>899
大声で笑ったらオナラ出ちまったよ!!

904 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:04:25
>>903
全て自分で嗅いで処理するように。
自己責任で。

905 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:07:38
>>796
こんな時に何だけど、酷ババの「食べものをオモチャにする」ブログです。
ttp://ameblo.jp/kyaraganshin/

906 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:12:13
>>902
1129の時にも似たようなことがあったね。
サポが店長部屋で、あぼーんメンバーの強制退会理由を明かさなくてさ。
それをパクリ犯の餡☆彡が「本当の理由がここで晒されたら、お二人が
悲しみますよ」って、自分だけサポから退会理由を知らされてたことを
ほのめかすこと書いちゃったんだよね。
当然周囲からは「他のメンバーには『それは個人のプライバシーに関わることだ
から言えない』とか抜かしといて、なんで特定のメンバーにだけバラしてんの?」
と猛攻撃くらってた。
ほんと、サポばかだ〜。成長とか学習とか、できないんだね。
しかも、よりによって黙ってられないタイプのアフォに言っちゃう。ますます自分の
首締めて、どうすんの。

907 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:13:04
そろそろ新スレ建てますか?

908 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:14:48
オバタマ さぁなに激怒してる

909 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:15:00
野糞はココメンにとってもサポにとっても
邪魔者なわけだな。
というわけで遠慮なく踏んづけてやりましょう。


910 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:17:23
誰かさぁなのとこに登場したB猫をコピペして〜!
なぜか私のはできないの。お願いします。

ノグチとB猫とさぁな。許せん。

911 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:21:38
楽しいCOOKに早く戻って欲しい。

一言メッセージで挨拶交わして、
メンバーさんの日記を色々みて、
ママさんメンバーさんのアップするお子ちゃまの画像を見て“はにゃぁ”(*´∀`*)ってなって、
イベントのためのレシピを検索しながら、美味しそうなレシピの画像に目を奪われて・・・

そんな風に「明るい雰囲気の」COOKを楽しんでいたのは、はにぃだけじゃない。そう思いたい。

はにぃのボードに書き込む

なんだこいつ?自分で自分をはにぃって・・・オイオイ

912 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:22:57
稿日:05年 11月22日(火曜日)

さぁなちゃん♪
コンバンハ★★

私もね、さぁなちゃんと同じように思っていたの。
でも、ここまでしないとサイト側は適切な対応をしてくれないみたいよね。

色々なメンバーさんのそれぞれの表現があるのは、それだけ真剣に事と向き合っているという
事なのかなって思いました(*^^*)

ところで、ダイエットはど〜う??
私は…気持ちと行動が伴わない…(‖_ _)
ダメダメです〜(-ω-;)
でもなんとかしなきゃ!!
そういえば、さぁなちゃんもオフ会に来られたら良かったねぇ(´・ω・`)
お会いしてダイエット話したかった〜(笑)

返信する 美猫ちゃんのボードに投稿する

卒論は?

913 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:23:28


■「COOKPAD」よ!アンタは甘い!!!! (11月22日火曜日)


というタイトルでブログに記事を
書きました。
本当に悲しい・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/chiamama/diary/200511220000/
ちあままのボードに書き込む

こいつはなんでもかんでも宣伝だ


914 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:23:38
話題: 前向いて♪
さぁな
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)
で、相変わらずレシピのオリジナリティの話で皆さん色々思うところはあるみたいですが。
私は揉め事が嫌いで
悪口を言ったり、人を責めたり
そういうのが苦手です。
逃げてるって言われたらそれまでですけど
分かりきってることを、必要以上に、皆で口をそろえて言うことはないと思うのです。今回のことでスタッフにミスがあったとか、対処が悪いとか、それは皆が承知なんだもんね。それここまで一斉にわいわい言ってたら、ただの弱いものいじめに見えるのは私だけ・・・???
疑心暗鬼って言うよね。
だからあたしは疑うのが嫌い。
誰かを疑ってる時の自分がいちばん嫌い。
今一番後悔してるのは、スタッフ本人のはず。
これ以上ないほど凹んで、反省して、事態がいい方に向かうことを願います。
ってな感じで
やっぱりあちきは楽観的過ぎるのかしら?
この日記見て、『もっと真面目にクックのこと考えてよ!』って思うユーザーさん、ごめんなさい。もちろんあたしもクックは好きです。愛がないからこんなこと言ってるわけじゃないですよ。
単に、ぐだぐだ責めるのが嫌なだけです。
さ〜って、明日の朝食どうしよう♪

返信する さぁなのボードに投稿する

915 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:24:37
美猫ちゃん
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)

さぁなちゃん♪
コンバンハ★★
私もね、さぁなちゃんと同じように思っていたの。
でも、ここまでしないとサイト側は適切な対応をしてくれないみたいよね。
色々なメンバーさんのそれぞれの表現があるのは、それだけ真剣に事と向き合っているという事なのかなって思いました(*^^*)
ところで、ダイエットはど〜う??
私は…気持ちと行動が伴わない…(‖_ _)
ダメダメです〜(-ω-;)
でもなんとかしなきゃ!!
そういえば、さぁなちゃんもオフ会に来られたら良かったねぇ(´・ω・`)
お会いしてダイエット話したかった〜(笑)
返信する 美猫ちゃんのボードに投稿する

916 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:24:51
05年 11月22日(火曜日)

おはようございま〜す♪
美猫さんの日記も実は見てたんですが、やっぱり真剣に追及する人もいれば、
『ただの憂さ晴らし!?』っていうこと書いてる人もいて・・・。
ひとこと掲示板見るのもややユーウツですわぁ・・・。

−以下関係ないので略−

オマエラ。ふざけたことぬかしてんじゃねーぞ。
憂さ晴らし?はぁ?

917 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:24:53
>>913 ワロタヨ

918 名前:910 :2005/11/22(火) 14:26:35
ありがとう!この二人うざすぎ。

919 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:27:11
聖なるクレーマー。(11月22日火曜日)


聖なるクレーマーについて、ラジオで聞いた事があります。
アメリカでは消費者の意識が高くて
メーカーに対してユーザーの集団訴訟が
品質やサービスの向上に繋がっているらしいです。
納得できないことや危険なことには
声に出して行動する、そんな人たちを
「聖なるクレーマー」と言うそうです。

「分かりきっている事」でも自分の言葉で自分の声で言わないと
問題が問題として発芽しません。
今回のいかがわしい問題が表面化したのは、勇気ある第一声を発したメンバーさんのおかげです。

誰もこの問題に関して「口をそろえて」はいません。
申し合わせて「声」を発しているわけでもない。
徒党も組んではいません。
できれば傍観者として関与したくないところを
みんな、それぞれの立場と自分の言葉で良識をもって「意思を表明」しているだけです。

それが大きなうねりになるならば、「当然」という「自然」です。
COOKPADにこだわりを持っている者の思いの発露です。
事の重大さに端を発し、自然発生的に各々が各々の言葉で意思表明することを
「いじめ」とひと括りにするのは、いかがなものか。
日記に自分の意見をはっきりと書く行為に戦々恐々としながらも
意志を貫き通そうとしている方々に対する冒涜という挑発にさえ感じます。

920 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:27:26
あーーーさぁなとB猫にいらいらするっ!!!

921 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:27:59
聖なるクレーマー。(11月22日火曜日)

聖なるクレーマーについて、ラジオで聞いた事があります。
アメリカでは消費者の意識が高くてメーカーに対してユーザーの集団訴訟が
品質やサービスの向上に繋がっているらしいです。
納得できないことや危険なことには声に出して行動する、そんな人たちを
「聖なるクレーマー」と言うそうです。

「分かりきっている事」でも自分の言葉で自分の声で言わないと問題が問題として発芽しません。
今回のいかがわしい問題が表面化したのは、勇気ある第一声を発したメンバーさんのおかげです。

誰もこの問題に関して「口をそろえて」はいません。
申し合わせて「声」を発しているわけでもない。
徒党も組んではいません。
できれば傍観者として関与したくないところを
みんな、それぞれの立場と自分の言葉で良識をもって「意思を表明」しているだけです。

それが大きなうねりになるならば、「当然」という「自然」です。
COOKPADにこだわりを持っている者の思いの発露です。
事の重大さに端を発し、自然発生的に各々が各々の言葉で意思表明することを
「いじめ」とひと括りにするのは、いかがなものか。
日記に自分の意見をはっきりと書く行為に戦々恐々としながらも
意志を貫き通そうとしている方々に対する冒涜という挑発にさえ感じます。

−続く−

922 名前:921 :2005/11/22(火) 14:28:40
かぶった。ごめん。続きお願いします

923 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:29:04
「強制退会」と背中合わせで「いじめ」というような軽はずみな書き込みをするなどありえないということ
今回の問題をいかほどに真剣に考えているかを読み取れる能力さえあれば
自ずとわかることです。
事の重大さと根の深さがわかっているからこそ
また、クックパッドの行く末を案じるあまり
数行の日記にも膨大なエネルギーを込めて書き込みをなさるメンバーの方々がいて
それらがクックパッドの動向に少しずつでも反映されていることを見ても
「ぐだぐだと責め」て「いじめ」ているわけではないことは誰の目にも明らかです。

誰しも「疑心暗鬼」に陥った状態で愛するクックパッドを続けたくないから
自分の言葉で意思を表明しているだけです。
「前をむいて」COOKPADと共に歩いていきたいと願うからこそ
言葉を選びつつも、言うべきことはきっぱりと表明しているわけで
それが、大人の在り方です。

私は事なかれ主義で育った世代、41歳の未熟者ですが
今回の問題を通して、自分の言葉で意思を表明するということの大切さをクックパッドのメンバーの方々から学びました。
まず、一人一人が自分の言葉で声を上げること。
私よりも若い世代の方々の勇気をたくさん拝見することができ
「聖なるクレーマー」の芽が日本でも確実に育ちつつあることに感動さえしています。
だからこそ、偽善を気取った中途半端な、そして浅はかな感情論で、この問題や「善意の行動」を摩り替えることなく
まずは事の成り行きをしっかり見守って頂きたいものです。
対極の考え方を表明されることも生き方・越し方の違いといえばそれまでですが
「前をむいて」COOKPADと共に歩いていきたいと願うのは参加者すべての希望だということに敬意を払って
私自身も発言に注意しながら皆さんに寄り添っていこうと思います。

「いじわるばばあ」(=荒し)とののしられるだけでは無意味なので
自分の意見として、取り留めもなく日記に書きました。
オバタマリンのボードに書き込む

924 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:29:40
>>921 ごめんアリガト

925 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:30:32
とりあえず。(11月22日火曜日)

どなたかの日記でも書かれていましたが、
お菓子のレシピには基本の配合というものがあります。
私にしてもある程度その基本にそって、自分の好みに合わせてアレンジしたレシピがほとんどです。
プロでもなければ料理研究家でもないただの料理好きの一主婦です。
たとえば材料を1から考えなさいと言われたとしても、経済的に難しいと思います。
アレンジも試行錯誤しながら、好みの配合を見つけ出すために材料を無駄にすることもあるけれど、
それもそんな度々やってられるわけでもありません。

「アレンジ」と「パクリ」の境界線もとっても微妙な問題なので、
お菓子のレシピは全て非公開にしました。

また、『作ってみましたか?? 絶品!ガッテン流クッキー 』に関しては、
説明書きでもはっきりと「ためしてガッテン!のレシピです」と書いています。
オリジナルではないのに堂々と載せた訳は、実際に作ってみて本当に美味しいと思ったレシピだったので
おすすめしたかったから。
クックでクッキーのレシピを探している方が居たとしても、
その全てがガッテン!のHPを見ている人とは限りません。
少しでも多くの人に、こんな美味しいレシピがあるよというのを知ってほしかったからです。
だけど、明らかにラインに触れてますね。
ですからこれはきれいさっぱり削除しておきます。
すみませんでした。
くどいようですが本当に美味しいクッキーのレシピでしたので、
今後はためしてガッテン!のHPで探してみてくださいね。

an7080923のボードに書き込む

926 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:32:01
>>913のリンク先にある
>実はCOOPADのコンテンツに
あまりにも私のこのブログのコンテンツに酷似しているところが
あったので、5月にCOOKPADあてにメールを
したのです。

って何のこと?

927 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:32:13
■ ギリジン [ ボード]
激物参上
■ 真理mari [ ボード]
いじめ?憂さ晴らし?はあ?
■ サトワカ [ ボード]
全然知らなかった…
■ オバタマリン [ ボード]

■ Mitsuki.K [ ボード]
私に出来る事……
■ おらこ [ ボード]
その通り
■ うずらまめ [ ボード]
怒ってもらえるうちが花
■ 心 [ ボード]
美味しい笑顔は嬉しいね
■ はろるど3号 [ ボード]

■ ♪ぱぴ♪ [ ボード]
おなか空いたぁ〜(^0^;)
■ ねーねー [ ボード]
荒らし・煽りって何?
■ みき姫 [ ボード]
今日もいい日にしよう!

幹がはげしくうざい

928 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:33:15
さぁなって純粋100%無添加馬鹿だから、おば玉のこの文章読んでも
あんまり理解できないだろうな。

929 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:37:39
エラーが出てスレ建てられません
どなたか宜しく

930 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:37:50
オバタマ見直したよ〜。さぁな読めよ!
今度オバタマのレシピで何か作ってみよう。お礼の意味を込めて。

931 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:39:58
前のはんぺんレシピコンテストって紀文だっけ?
大腸菌群検出で回収命令だってさ。関係ないけど。

932 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:40:12
おば玉って頭のいい人なんだな。

933 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:40:50
投稿日:05年 11月22日(火曜日)

おらこさん、こんにちは!
日記、拝見しています。
おらこさんの日記の行間から、察せられることも多く
それも、しっかりと読み取りたいと思います。

「自分の言葉で。」では
特定の方に対してというより
ここ数日、一生懸命日記で自分の言葉を表明しておられる方々に対しての思いで、書きました。
言わでもがな、書かでもがな、だったかもしれません。
でも書かずにはいられないこともあって
今日も、未熟者の日記を書いてしまいました。
ため息が出ますね。。。

レシピ中心のお話が出来る平穏なCOOKPADが戻ってくるためにも
当分は、目をそらさず、向き合っていこうと思います。

おらこさんと、まったりレシピのお話が出来る日を楽しみにしています。
返信する オバタマリンのボードに投稿する

934 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:43:28
>>913
その日記もリンク先も消えていまつ・・・

935 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:46:53
>>902
そうだよね?誰も誤解してないよね?

結局刺激すると矛先があんたに向きますよ?ってことをみんな
いってるんだよね?私もそうとらえて書いたつもりだけど…

えー?ちがうのかな?

まぁうちにレスにこないので、こっちから出向きますw
酢寺

936 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:47:44
ダメだった。誰かお願いします。

【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】

“sage進行  アラシはスルー  コピペ必須!”

初心者は>>2を必ず目を通す。

前スレ
【ククメンハ】COOKPAD 会議室 88【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132546646/

◆過去ログ置き場
http://9981.o-oku.jp/
◆クク過去・関連スレッド
ttp://www.geocities.jp/cookpadwatch/
◆クク過去・関連スレッド  こちらもドゾ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=COOKPAD&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table
◆メルマガバックナンバー
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000014717
◆COOKPADのウマーなレシピを紹介しようpart11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1127800263/
◆COOKPADのウマーなレシピ・おかず編
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1084651832/
◆【マズー】COOKPADで使えないレシピを晒す*2【グロー】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1124423637/

937 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:48:06
>>934
保存済。貼ろうか?

938 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:50:40
>>937
934じゃないけど貼ってください
読んだんだけど、なんかイミわかんなくて。

939 名前:恥あままブログ(1) :2005/11/22(火) 14:50:52
■「COOKPAD」よ!アンタは甘い!!!!
「COOKPAD『大絶賛お菓子』の本」のあるレシピが
アントステラの「ダッチ・アップル・パイ」のレシピだった
そうです。それも何と!このレシピの作者はCOOKPADの
スタッフのものだったのです。
(今ならyahoo!のキャッシュが残っています)
やはり私が恐れたことが起こってしまいました。
今だからここに書きます。実はCOOPADのコンテンツに
あまりにも私のこのブログのコンテンツに酷似しているところが
あったので、5月にCOOKPADあてにメールを
したのです。

940 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:51:03
あ〜〜〜このさぁなって奴叩きのめしたい!!

941 名前:恥あままブログ(2)/4 :2005/11/22(火) 14:51:42
--------------------
私はここで一年半前の悪夢がよぎってきました。
レシピがパクリだの何だの、とクックパッドが
荒れて、さらに2ちゃんねるで大いに盛り上がって
しまいました。そういう私も被害に会って、
ただ、レシピのタイトルが一緒というだけなのに
パクリだの、何だのとホームページが荒らされ、しばらくは
楽天のホームページもCOOKPADも
近づくことができない状態に陥りました。
きっと佐野さんも火消しにかなりご苦労されたと
思います。
この件もこのままだと荒らしの餌食になることは、
目に見えています。
佐野さんもCOOKPADのライターが
このような行為を行ったとは考えにくいかもしれません。
2月からのアクセスログもございますので、
疑問点があれば提出させていただくことも出来ます。
COOKPADのレシピのガイドライン
ttp://cookpad.com/help/docs/guideline_recipe.cfm
コンテンツに関しても同じことが言えるのではないかと
思います。
今回の件は私がCOOKPADの
メンバーである、そしてCOOPADがより
発展していくことを願っているということが
幸いしたと思います。
何とか一緒に上手く乗り切ろうと考えております。
どうぞお知恵をお貸しくださいませ。
--------------------




942 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:52:15
【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132638646/


943 名前:恥あままブログ(3)/4 :2005/11/22(火) 14:53:28

「ライターに確認したところ、そのような
行為は認められませんでした」とあっさりとした
COOKPADの回答。
私はCOOKPADのファンだし、このことは私さえガマンすれば
それで済むこと、それにもっと他にはヒドイのだって
あったし・・・・と心の奥底にしまうつもりでした。
でもお菓子の本が発売されると耳にした時、このことを思い出し、
私の指摘するようなことは起こらなければいいよな〜〜って
内心ハラハラしていたのです。
この時にもっと食い下がってCOOKPADにきちんとした
意見を求めれば良かったと本当に後悔しています。
起こってしまったことは仕方がありません。
これからのCOOKPADの誠意ある対応を望むばかりです。
(追記)
ステラおばさんのダッチアップルパイのレシピを探して
リンクしておきました。


944 名前:恥あままブログ(4)/4 :2005/11/22(火) 14:55:29
(日記へのコメント)
Re:■「COOKPAD」よ!アンタは甘い!!!!(11/22) あふあふだよ〜んさん
どういうこと?
名誉を欲するが故、人のレシピを偽ったの?
他人の作った物を多少なりともアレンジすれば自分の物になるのかな?
でも、それを言っちゃうとややこしくなるよね〜
基本がこれでこうアレンジしたとか言わない限り分からないし。
あってなきが自分のレシピだね・・・
(2005年11月22日 10時47分16秒)

Re:■「COOKPAD」よ!アンタは甘い!!!!(11/22) (・∀・)カトキチ(・∀・)さん
ステラおばさんってとこのレシピをまるで自分が考案したかのように掲載したってことだよね?
そもそもステラおばさんのこのレシピってどこで手に入れたんだろうねぇ???
その辺に落ちてるの〜?
スタッフがそれをやってたってのはまた問題だよねぇ。
(2005年11月22日 13時23分55秒)



945 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:55:39
【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132638646/
【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132638635/


ありゃ〜2つ立ちゃったよ・・・

946 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:57:01
どうする?

947 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 14:57:13
>>916
関係なくないよ〜。
さぁな、最後に面白いこといってるよ。
「リベンジ求む」だってさ。
仕返しして欲しいらしいwwwwwwwww

やってやろうじゃない、さぁな祭り。

948 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:00:26
野糞の次はサァナダ虫かよ
まったく次から次へと馬鹿が沸いてくるな

949 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:00:45
>>945
下の方は90としてとっとく?

950 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:01:53
流れ早いし、先に立ったほうから消費でいいんでない。

【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132638635/

1 名前:名無し草 [sage] 投稿日:2005/11/22(火) 14:50:35


【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】 (実質90)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132638646/

1 名前:謎jam [] 投稿日:2005/11/22(火) 14:50:46

951 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:01:55
>>945
だね。
有効に使うのがいいかと。

952 名前:951 :2005/11/22(火) 15:02:40
>>949ですたorz

953 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:04:26
>>950
上のほうは、普通用で、下のほうは祭り用に、早く消費した方が良くないかな?

954 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:07:26
>>953
分けると混乱しないかなあ。
実質90の方は落ちないように適宜ホシュしといて、
順番に使う方がいいかと。
どうせすぐ消費するよ。

955 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:07:49
「思っていることは、口に出さないと相手には伝わらない」(11月22日火曜日)

(略)

自分が思っていることは、自分で思っている以上に相手(例えどんなに親しくても)には
伝わっていないのだということ、自分の気持ちを言わなくても分かって欲しい、
何故分かってくれないの?というのは自分の驕りであるということを改めて、身に沁みて感じました。

クックの騒ぎも、思っているだけじゃ伝わらない、相手に気持ちを分かって欲しい、という思いで
ここまでたくさんのメンバーさんが声をあげていらっしゃるんだと思います。
その思いが相手にきちんと伝わりますように。
ちゃんと受け止められますように。
これだけたくさんの人が集まっているのですから、いろんな意見の方がいて当然です。
たくさんの日記やボードを読みながら、そう思いました。
いろんな人がいるものですね・・・。

twinkle-のボードに書き込む

956 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:08:48
肝心なこと。(11月22日火曜日)

未だに張本人が出てこないのは、どういうわけでしょうね。

渦中の人物が嘘偽りない言葉を述べない限り、鎮火はしませんよ。

真理mariのボードに書き込む


957 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:09:13
>>954
んじゃ、それで。

958 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:10:29
だから、なんなのでしゅか(11月22日火曜日)

イジメじゃないのよ 抗議は はっは〜ん♪
好きだと言ってるじゃないの ふっふ〜ん♪

一斉に勇気を持って声を上げ、
管理側を動かすことが必要だったんじゃないの?
その言動の根底にはCOOKへの愛。
愛だぜ愛?
福太のボードに書き込む

若者には難しい。たぶん。

959 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:12:54
>>958
また笑ってオナラ出ちまった!

960 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:14:34
(11月22日火曜日)
ここのところ連日、楽しく、自分のためになるところのはずのクックが
大変な騒動になってしまって私も毎日ハラハラしてます。
私もこのレシピ本を買った1人なので、何とも言えない複雑な気持ちになったと同時に、
この場所がこのままなくなってしまうのは大変・・・とかなり焦り、サポートの方に
『このままでは何らかの対処をしなければ今以上に大変な事になりますから、皆さんの声に耳を傾けて下さい』
という感じの内容のメールを送りました。

サポートの方からはその日に返答がありました。内容は
>お菓子の本に掲載されたレシピについてご連絡をいただきましたが、
>まず、今回、ご迷惑をお掛けしたことを深くお詫び申し上げます。
>ホームページ上でもご案内させていただきましたが現在、
>スタッフ側で本件について対応を進めさせていただいております。
>先方との調整もあるため、対応に時間がかかりご迷惑をお掛けしておりますが、
>今後の対応結果などをその都度、サイト上にてご報告させていただきますので、
>今しばらくお待ちいただきますようお願い致します。
>また、ご指摘いただきました通り、皆様の貴重なご意見を念頭に置いて、
>スタッフ一同、皆様に楽しく使っていただけるクックパッドを目指し、
>全力をかけて対処していきたいと考えております。
>この度は、皆様にご不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ございませんでした。

という感じでした。
メールの文章をそのままここに表示するのは問題があるかもしれないと思い、多少違いますか゜この様な感じです。
私はこのメールをその日に読み、すべて納得できる訳ではないですが、少し様子を見ようと思います。
これからの対応は私はもちろんみなさんが見ている事ですので、きっと間違いのない方法でお願いしたいと思います。
そして、一日も早くここでお知り合いになれた素敵なメンバーさん達とクックで楽しくお話したり、勉強したいと思っています。
hunnypoohのボードに書き込む

961 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:17:19
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

福太さん、初めまして!
私も今回のクックの事、非常に不快に思っています。世間(特にクックのメンバー)に対してリーズナブルな説明もなくて。
これだけ、大事になっているのに、基本的には「無視」されているようですね。

それで、福太さんに質問なんですが、「1129・強制退会の悲劇」ってなんですか? 他のメンバーさんも「11月29日」
って書いていらしたんです。私は、あまり熱心ではないメンバーですが、今回は黙っていられないです。

返信する Mama Imaniのボードに投稿する

962 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:18:01
>960
こんなメール晒してなにがしたいんだろう。
ククもがんばってるから責めないで見守ってあげてー!なのかな。

963 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:18:37
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

はじめまして、Mama Imaniさん。
こんな危なっかしい日記に、よくレスをすけてくれましたね。感謝します。

今回の件についてはMama Imaniさん同様に私も納得が行かず、ついつい言葉も激しいものに
なってしまいましたが、今の心情を日記に書き付けました。
ホント・・・今度こそは、きちんと納得の行くような説明がメンバーに欲しいところです。

で、11月29日・強制退会のことですけど、簡潔に申し上げれば今回の盗用レシピ騒ぎに類似した
もめ事が発端となり、そのことに関わった複数のメンバーが次々と強制退会をくらって姿を消して
いった。と、そういうことなんですよ。
今回と同じく、管理側の煮え切らない態度やメンバーの存在を無視したようなやり方を批判した
方々も有無を言わさず退会処分を受けました。。。ひどいですよね。

というか、実を言えば私はその当時、同じサイトに居ながらも、そのことについては感心が持てず
(自分の大切な居場所に波風が立つのがイヤだったんです)傍観者を決め込んでおりました。
ごくごく一部の人たちが騒いでいるに過ぎないと、そんなふうに批判的な目でさえ見ていたものです。
今思えば、本当に愚かなお気楽全開のアホ会員ですよね(殴蹴)

でも、とあるきっかけから事の真相を知り、目が覚めたというわけです。このクックが大好きな
大切な場所だけに、ショックも大きく日増しに怒りがこみ上げて来ました。

みんなが声を上げることによって、少しでも管理側の態度が変わるならぜひそうしたいと思います。
こんな事態になっても、まだ彼らに淡い期待を抱いてしまう自分をバカだなあとも思いつつ・・・。
返信する 福太のボードに投稿する

964 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:19:10
今回びっくらこいた事
ボードに1人も来ない事!
○○(私)の所に行くとサポに目ぇ付けられちゃう!!
って思ってるんだろうな。



965 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:19:13
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

福太さんとMama Imaniさん、こんにちわ。あの〜、忙しくて自分の日記をたま〜に
更新するぐらいしかしてなかったんですが、なにか騒ぎになってるんですか?
そういうのってどこにでてるんでしょうか・・・?トロイ質問ですみません。
いつもの出遅れガンビ。
返信する ガンビのボードに投稿する

966 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:19:50
ねぇねぇ トメさん
クックのカフェって、一言言うのできなくなちゃったの?何?何?何がおきてるの?さっきクエスチョンだけのせたら、消されてるし・・・。意味不明・・・。 (Nov 19, 2005 09:05:05 PM)

返事を書く


何かえらいことになってるみたいだねぇ トメさん
クック・・・連日アップルパイの話題で、いまいち面白くないよ;;旦那が出張で、久々PC熱中してたのになぁ;;
そろそろ、旦那東京へ・・・見つけた?(爆) (Nov 20, 2005 07:21:25 PM)


Re:何かえらいことになってるみたいだねぇ KIKSHIBさん
トメ元気!?

実はあたし、何が起きたか知らなくってさ!何せ甘いもんじゃん?なんだけど、一言伝言板であの件に関して一言言ってるメンバーさんのボード見たら、やっとわかったよ!!!

一言伝言ストップしてるのは、批判めいた言葉がこれ以上増えない様にしてるからなんじゃない?

クッキーだったかアップルパイだったか、あのレシピにしても、載せる前に当人がもうちょっと考えてればこんな事にはならなかっただろうにねえ?

>そろそろ、旦那東京へ・・・見つけた?(爆)
ぷあーーっはっはっは!!!!
今日ね、風強くないんだよね!(^0^)y-~~
トメも付いて来れば良かったのに!
(Nov 21, 2005 02:38:13 PM)

こいつら思いっきり馬鹿

967 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:20:00
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

うう、ガンビさん。。。
そんなガンビさんが大好きだよう!!(笑)

ええとね、その件については、メンバーさんの日記がばんばんUPされているので、
そこをご覧になっても大体の内容は掴めるとは思うんだけど、とりあえず簡単に経緯を説明すると・・・
この度発売された「お菓子の本」の中に、日本では有名な「ステラおばさん」のなんとかアップルパイの
レシピと全く同じものが載っていて、そのレシピを提供したのは驚くなかれクックのスタッフであったと。
で、ふざけるのもたいがいにしろよ! ってことで、メンバーから抗議の声が噴出し管理側に説明・釈明を求めるも、
昨日TOPページに出されたクックの謝罪文を読んで、またもやその対応の甘さにメンバーさん達は怒り爆発状態になっている。

そんな次第ですのよ。。。
情けないことです(涙)
返信する 福太のボードに投稿する

968 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:22:12
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

福太さん、ガンビさん、こんにちは。
「1129・強制退会」の説明ありがとうございました。私もあれからクック以外のところで
「1129」の事を調べたんです。そうしたら、当時のクックの「店長」さんとメンバーさんのブ
ログ(?)を発見しました。
ttp://www.geocities.jp/cookpadwatch/sp/birdhouse/index.htm>
これを読んで話が分かりました。今回よりも独裁的で、ひどかったですね。きっと当時は、今回のように多数
のメンバーさんが立ち上がらなかったし、「クックパッドの中」だけの事だったようですから力で押さえつけ
てしまったようです。でも、今回の件はクックパッドの外にも影響があるわけですし、「本」も出版して、
クックの中だけの事ではないので、ちゃんと関係者全員(当然クックのメンバーも含めて)が納得できるだけの、
説明と謝罪をしてほしいです。

他のメンバーさんも書いてますけど、クックのメンバーではなくて、本屋さんで見て「本」を買っちゃった方
とかに対する対応はどうするんでしょうね?

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969 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:23:18
投稿日:05年 11月21日(月曜日)

Mama Imaniさん、こんばんは。
おお、びっくらこきましたばい。
凄いものを見つけちゃいましたね(笑)
ざっと目を通してみましたが、うんうん、
なんか当時が蘇ってくるなあ(涙)

お尋ねの1129問題も、詳しく述べようと思えば出来ましたが、あまりにショッキングな
一連の退会騒ぎだったので、そこをお伝えするべきか実は悩みました。
でも、ご自身で見つけられてご覧になられたのね・・・さぞかし頭にきたでしょう。
つまり、古くからいるメンバー達にはその事件がトラウマとなり、このような事態が起こるとつい
「1129・強制退会」の語句が出てきてしまうのでしょう。そういうことなんです(涙)

>納得できるだけの、説明と謝罪
ですね。今までなんども肩すかし的にはぐらかされて来たという経緯もありますが、今度こそは
信じたいような気持ちです。
変わってくれるように信じたいです。

本をうっかり買っちゃった方には・・・まじどうするつもりなのかな??
お詫びの一文でも挟むのだろうか。。
ま、今後の動向をとりあえず観察ですね。
返信する 福太のボードに投稿する

970 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:24:01
>>966 トメスレに迷い込んだかと思ったw

971 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:24:06
トメさんて乙女?どこにあったの?

972 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:24:11
>965
こんなヤシがいるって事は
お詫びが目立たないっつーコトだよねやっぱ。


973 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:25:51
>>971
KIKのブログ

974 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:27:52
取り急ぎ、アレンジについて。(11月22日火曜日)


非公開や自主退会が続出する中、未熟者のたわ言かもしれませんが
あまりにも、あまりにも悲しく、どうか今一度踏み止まって頂きたく
取り急ぎ、駄文を晒します。
どうか、おばはんのたわ言と思わず、ご一読頂ければと思います。
(立て続けに日記を書いてしまい、申し訳なく思います。。。)

所詮、素人がすることなので
アレンジ=オリジナルという図式が出来上がるのは仕方がないことだと思います。
また、どんなに高名な料理研究家が作ったレシピでも
その基礎・基本、発想の出所は、元を正せば先人の知恵です。

今、問題になっているステラおばさんのレシピをアレンジしたケーキやクッキーも
有名な料理研究家の方や知名度の高い料理雑誌に
いろいろとアレンジを加えて発表されているものがいくつかあります。
もちろん、配合や材料が変わったり、型や形が変わったり。
アレンジという進化の跡が見て取れる完成されたオリジナルなレシピです。

つづく

975 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:28:42
その2
プロでも素人によるものでも、素敵なレシピだからこそ
何度も繰り返し作るうちに自前のアレンジが進んで
オリジナルといえるレシピが完成するものだと思います。

料理研究家という先駆者がいて、それをアレンジして台所に取り込む主婦がいて
自分や家族の味覚に合わせて、どんどんアレンジが進み、
そのアレンジの果てにオリジナル料理が出来上がります。
アレンジは味覚の追及ということだけでなく
自分の技術が未熟であったり、調理器具の不足が合ったり
止むを得ずアレンジが必要になることもあります。
祖母や母から引き継いだ料理にしても、食材や調味料の多様化、便利な調理器具が台頭し
味の流行も時代やグローバル化と共に変遷するにつれ、やはり、ここでもアレンジが進みます。

アレンジには段階があり、初期の段階でレシピアップされているものもあることと思います。
更に初期のアレンジが他のメンバーの方にバトンタッチされ、アレンジが進み
たえず進化するように増殖していくレシピもあって、
それらが成熟し、料理研究家にも負けないくらいの完成度の高いレシピも度々見掛けます。
その過程もクックパッドの魅力でもあり、個々人にとっては研鑚の場でもあると思います。

自分や家族の味覚で吟味された配合と、台所を取巻く環境や経済で決まった材料、
そして自分の言葉で書かれた手順によるレシピは、
オリジナルとして公開されてもよいのではないかと思います

976 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:31:18
その3
今回の一件で、盗作とオリジナルの距離に不安になるあまり、レシピを非公開にされる方が徐々に増えているようです。
メンバーの方の日記からも不安が読みとれました。
私としてはとても残念なことで、一人の盗作者のために
レシピの非公開や退会者も含めて、大切な知恵の結晶のデータベースが衰退していくようで、心が寒くなります。

今回の問題のように、たとえ事後報告で友人から聞いたからと言っても、その出所を自分自身で確認もせず、
問題のレシピを素人目に見ても努力の痕跡が微塵も感じられないような、
ほぼそのままの状態で掲載するというような「落ち度」がなければ
アレンジしたレシピも、手垢のついたオリジナルレシピとして公開してもよいのではないかと思います。
そして、自分自身の「良心」と照らし合わせて公開したレシピが
それでも同じようなレシピがあると指摘を受ければ
潔く、申開きすればよいと思います。

「申開き」とは私が持っている辞書(岩波)によると
「ある行為につき、それが正当だとかこれこれの事情でやむを得なかったとか、そのように行為した理由を明らかにすること。」
とあります。
「理由を明らか」に良心をもって「申開き」出来る準備があれば
正々堂々としていられるのではないかと思います。
また、そういう姿勢であれば「言い逃れ」するような醜態を晒すこともなく
謝罪すべきところは謝罪した上で「適切な対応」がとれるのではないでしょうか。


977 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:32:18
乙女、朝朝、菊、青ウサ、パンク、B猫、野糞。
青ウサ祭りの前からなんとなく気に食わなかったメンバー
直接ボードで話したこともないし、日記も読んでいなかったし、カフェや
誰かの日記で見かけるだけだったけど嫌いだった。

・・・やっぱり!ろくでもないやつら。
直感ってあたるね。関わらないようにしてきてよかったよ。
さぁなは目に入ってなかった。今後絶対にかかわらないメンバー入り決定。

978 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:32:42
その4 これで終わり
問題のご本人が「言い逃れ」を続ける限り、この一件は解決しないように思います。
「言い逃れ」=「問い詰められた時うまく答えて、その場を逃げる」(岩波)
は、メンバーの方々周知のごとく誰も聞く耳を持っていないようです。
「友人」という言い逃れでは、もうこの場を切り抜けられないということに、早く気付いて頂きたい。

個人にも、社会的責任はあります。
そして、不安を増幅させつつあるメンバーの方々に対しても責任があります。。
自主退会される方やレシピを非公開にされるメンバーさんが増え続ければ
外部からのバッシング以前に、内部から崩壊してしまいます。
この事態の収拾は、ガイドラインうんぬんよりも、COOKPADと問題のスタッフの方の身の処し方ひとつに掛かっているように思われますが、いかがでしょう。

それから、クックパッドの行く末を見極めるまで
私はレシピを非公開にはしません。
今のところ、自主退会もしません。
中途半端な状態で、早まりたくはないのです。
COOKPADの今後に期待している限り
今は自分の意見を表明しつつ、自分自身と参加目的を見失わないためにも
淡々とレシピを公開していこうと思います。
ただ、最終的に今回の問題の結論が出て
やはりCOOKPADに身を置けないと判断した場合は決心しようと思います。
また、強制退会の場合に備えて、レシピはすべてファイルに保存しました。
自分の身の処し方として、覚悟は出来ています。


やめないで〜〜〜
取りすがる思いで書いてしまいました。。。。。
オバタマリンのボードに書き込む


979 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:33:48
はぁ〜おば玉さん 長いっす

980 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:37:55
さ穴とB猫は大学生?
最近の大学生はこんなに馬鹿なの?

こいつらだけだと思いたい。

981 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:38:09
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菊は黙ってろ!!!

982 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:41:47
こんにちわ。一応レスをさせていただきましたが、お返事がないのでやってきました。
誰も勘違いしてる人は居ないし混乱もしてませんよ^^

>私が言った「刺激」というのは一言がきっかけで個人攻撃の対象となるのはネットの世界ではよくある
ことですから私自身が気をつけてくださいね、ということだったんです

私らみたいなククに対しての不満を日記に書いてる人を、刺激するようなことを書くと、こんどは
あなたのほうに矛先が向きますから気をつけてくださいね。刺激するようなことをかくとますます場
が荒れることもあるので、気をつけてくださいね。でしょ?

みなさんこういう解釈で日記にかかれて居ると思いますが…
だから自分のことを刺激物とか危険物って書いてるわけで…
規制がどうとかもノグチさんのカキコは特に関係ないと思いますから安心して。はじめのお詫びの文に
「ひとことやボードでこのことに触れるな」と書いてることをみんなさん言論統制だろ?っていってるわけで。

ただ気になったのは
>意地悪ないい方でもアドバイス
>いただいた方
>「大きな顔」でほんとに心から
>感謝しています。
これ…思ってても「意地悪」とか書かないほうが良いと思いますよ…
だってあなたが誰かにアドバイスをして「アナタの意地悪なアドバイスでも心に届きました」って
反対に言われたらどうですか?
大きな顔で…はちょっとよくわかりませんが…ww

まぁそんな気にするほどみなさん混乱もしてませんからご安心を。
あとひとつこれを聞きたかった。やりすぎってなにがでしょうか?

返信する sterraのボードに投稿する

ステラタン乙彼!野糞のボードね。

983 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:42:12
菊ってココメンだよね?

984 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:44:06
本当にココメンなのかな?ココの存在は知ってるけど忌み嫌っているとか?

985 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:47:49
叩かれてからココに恨みを持ってるのかも。

986 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:49:03
ココの存在を知った上であの発言してるならある意味すごい。
てか、自分の頭で何も考えられない人種なんだろうね。
菊とその仲間達はさ。

987 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:49:11
重曹軍団、ひとことの邪魔しに来た

988 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:50:50
>>984
ココメンだよ。
ちゃんとカキコもしてる。
たしか、リムタソに頼んでMIXIに入れてもらったんじゃね?

989 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:51:24
>>988
え、まじで?!

990 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:52:03
リムタンに頼んだの?
菊・・・いったいどういう人物なのかわからなくなったよ・・・

991 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:52:11
>>987
うぜーな
私たちの力でまた元通り楽しいCOOKに!とか思ってんじゃなねーの?

992 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:53:01
それでもお腹は空く(11月22日火曜日)


無関心じゃないけど、悲しいけど、お腹が空くのはみんな一緒。

だから今日も美味しいご飯にしよう。
お世話になってるメンバーさんのレシピで今日も美味しいご飯にしよう。

同じご飯なら、ニコニコ美味しく食べたい。今日もいい一日だったって言いたい。
p(^-^)q
KIKのボードに書き込む


だーーーーーーーっっっ!!!消えろ!!!!

993 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:54:56
sterraさん、好きだ…。

994 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:55:46
>>990 菊はミクにいるよ。パンの会で、写真をうpしてる。
ごちゃごちゃ関係ない葡萄やら松ぼっくりを飾った写真だからすぐにわかった。

995 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:59:11
>>992
重曹喰ってろ!泡吹いてろ!

996 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 15:59:19
私、最近ミクに誘われたんだ。興味なかったからスルーしてたんだけど、
菊がいるなら入るよ。んでパンの写真見てみる。
探せばすぐ発見できそうだね。

997 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 16:01:11
菊キモイ梅

998 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 16:02:35
次はこっちから消費だよね?
【ククメンハ】COOKPAD 会議室 89【ココメンダ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132638635/

999 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 16:03:31
1000


1000 名前:名無し草 :2005/11/22(火) 16:04:05
菊の日記の画像センスねーなー。


1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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