会議室89
11/24**/17/18/19/20/21/22/23/
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会議室89
11/24の17時頃>

11/24の18時頃
媚猫
やっぱり…。（11月24日木曜日）
今まで通りに、
明るい日記を書こうとしても、
なんだか違和感が残ってしまいます…。
私は、悩みすぎると訳がわからなくなってしまうので、
今まで通りの日記を書くことによって、
少し冷静になれるかも知れないと思っていたのですが(○´～｀○)
29日になって、この何ともいえない混沌とした気持ちが切り替わる事を祈って…
(u u)


 11/24の20時頃
■ 古里餡
おなかが痛い…

尼王
感動した日記。（11月24日木曜日）
今日、あるメンバーさんの日記を読んで、心から共感し、感動しました。
このクックに関わりのある全てのみなさん・・・。
そう・・・古いメンバーさんも、何も知らずに、昨日入会したてのホヤホヤなメンバーさんも。
自分の意見を日記で正々堂々と表明されたメンバーさんも、いつも通りの楽しい日記を書き続
けてらっしゃるメンバーさんも。
自分の気持ちがまとまらずに日記を書く事を躊躇されているメンバーさんも、事態が終息に向
うまで沈黙を貫くメンバーさんも。
そんなみんなが・・・それぞれが、無理をせず、自分らしくいて欲しいと、心から思います。
一人ひとりの考え方、やり方・・・非難なんてせずに、そっと見守りたい気持ちです。
非難されるべきはクックのスタッフ、その対応、その体制だと思います。

みゆき＃二
『ポケットモンスター』で学ぶ事（11月24日木曜日）
本当に強い人って、戦いに負けても、負け惜しみや言い訳を言ったりせず、自分の負けを認めて、相手の勝利をたたえるんだ。
なんてすばらしいんだ。
＊余談＊
先週の土曜日の朝日新聞／beの中の「benglish」より。
Deal with your problems honestly, even if it means opening can of worms.
・・・厄介な問題でも誠実に対処しよう。

 11/25の22時頃
媚猫
05年 11月24日（木曜日）
尼王さん、初めまして。
とは言いましても、先程金やんちゃんのボードでお見かけしました(＾＾)
＞そんなみんなが・・・それぞれが、無理をせず、自分らしくいて欲しいと、心から思います。
一人ひとりの考え方、やり方・・・非難なんてせずに、そっと見守りたい気持ちです。
責められるべきはクックのスタッフ、その対応、その体制だと思います。
私も今回様々なメンバーさんのボードを拝見させて頂き、色々と考えさせられ、心に響いた文章が
多くあります。
上に記させて頂いた尼王さんのお言葉、
こちらもまた全く同感で…頭に、心に、刻み付けておきたい、そうしなければならない文章であると
思いました。
あまり上手く表現出来ていなくて…すみません。
それでは…☆彡

尼王
投稿日：05年 11月24日（木曜日）
小幡まりンさん、はじめまして。
この日記を読みながら、ここ数日、私が考えていた事に合致するものが多くあり、思わず
飛び込んできました。
私個人も普通の日記を書く事に躊躇し、迷った末、今回のこの事件に対しての自分の気持ちを
日記に書く事を選んだ者です。
私の知ってるメンバーさんが他メンバーさんとの行き違いから心ならずも退会されました。
また、あるメンバーさんは今回の事件について思うところがあるのだけれど、それを何と表現
していいものかーと、思いを巡らしながら、迷いながら悶々としている方もいらっしゃる。
だから、私は勇気を出して声を上げ、日記に自分の思いを書く方も、思いはあるのだけれど、敢えて
書かずに普段どおりの日記を書く方も、どちらも受容したいと思うのです。
声を上げている方だけが問題を把握し、声を上げずにいる方が事の重大さを理解せずに傍観者を決め
込んでいるーと言う風に単純に振り分ける事はしたくないと思っています。
自分の気持ちを日記として表現するか、しないか、今回の問題に怒りを感じるか感じないか・・・。
それは一人ひとりの自由だと思っています。
どちらかが良くて、どちらかが悪いなんて決めるものではないと思っています。
私もオバタマリンさんと同じく、こんな異常事態の中、今まで通りの日記を書かれるメンバーさんの
お気持ちの裏側にあるものをくみ取りながら、今まで以上に丁寧に読ませて頂きたいと、心から思っています。
何だかゴチャゴチャと書いてしまいましたが、読んで下さってありがとうございました。
誰もが普通の日記を書ける。
そんな穏やかな日が来る事を願ってやみません。

 ７えって…この人鳥の友達みたいだね。ボードに鳥の私信が結構あるよ。
鳥って出来婚だったんだね。

ふらんchesca
ポチ（名前ではない）（11月24日木曜日）
日記とかでは段々と
通常に戻りつつあるようなので、
出遅れた感が否めないけど、
改めて今回のパクリレシピの指摘を
勇気を出してくれた人本当にありがとう。
今までは、パクリレシピの指摘をしてもスタッフからは返答ないことが多く、
かといって、直接パクリ主に言いに行くと
勇気を持って発言したその人が、
二重登録とか誹謗中傷だとか、
様々な理由をつけられてスタッフからポチっと登録抹消されてきた。
スタッフによるその対応は、
今回の説明＆お詫び文が出てくるよりもよっぽど早かったわけです。
でも、スタッフの皆さん、なぜ二重登録や誹謗中傷をしたのか考えてみたことありますか？
みんな自分が大切にしているレシピ本があります。
母親から譲り受けたとか、料理を作り始めた頃に買ったとか・・・
そんな思い入れのあるレシピ本と材料や手順などが同じものが
ここに載ってたらどう感じるでしょう。
そして、それを指摘しても梨のつぶてのサポート体制をみたら
捨て身で伝えに行きたくなる人だって現れるのです。
今回勇気を持って発言したユーザが、なぜポチされるのでは？って心配しているのかははまさにそこ。
今までのcookの横暴ぶりを知っているから。
「真摯な対応をします」という謝罪文を出したはずなのに、cookはユーザが一番求めている
本人からの経過説明や謝罪を行っていないとう事実を受けてユーザ自身がcookの体質が変わるわけないと感じているから
ではないでしょうか？
スタッフの皆さん、今回は広がりが早かったし、本として証拠が残ってしまっているので、
今までのような「知らぬ間にポチの刑」が通用しなくなりました。
もう多くのユーザはパクリレシピが違法であることを理解しています。
また、指摘しているユーザを単なるアラシだとは感じていないと思います。
この状況を受けては、もはや29日にアントステラとの話し合いが終わり
事体が収束した時点でいままでのようにこっそりとポチするとしたら
cookのあきれた体質が浮き彫りになり、それはウィルスが広がるように
瞬く間に多くに知らしめることになるでしょう。
脅しではありません。現実的な意見を述べていると考えています。
だからパクリレシピを指摘した皆さん、安心してください。
これだけ多くの人が真実を知っているわけですからcookはきっと私たちをポチすることはありません。
長々と失礼しました。

■ ピー仮ブゥー★
違うさぁー。
■ *姫*
前向きと無反省は違うさぁ。

花兎
11月24日の給食　&　今回の騒ぎ（私見）（11月24日木曜日）
おいしいボルシチにサラダで満足でした。
★花うさぎの給食天国＋α★
http://860hanausagi.ameblo.jp/
なんだか大騒ぎのクックパッド。
これだけ騒ぎになってくると、レシピ公開するのも気が引けてくる。。。
純粋なオリジナルって難しいからなあ。。（ましてやお菓子は）
レシピ本買ったけれども、以前の野菜料理特集のほうがまだ良かったな。
そもそも、ネットで十分に検索機能使って、お気に入り機能使って、印刷して…と使いこなしているクックユーザー
がほとんどと思われるのに、あえて書籍化した意図が知りたいと思っている。

林檎jam
勇気（11月24日木曜日）
ここ数日、皆さんの日記等を読み、自分の文章の稚拙さを、恥ずかしく思え書く事を控えていました。
しかし、何もしなければ何も変わらないままです、変えたく無い人もいるでしょうが、本当にこのままであなたは納得出来ますか？
ここ数日の間にも、ここを去るメンバーさんも多くいらしゃったようです･･･何故でしょう？少し考えて見ませんか？
11月29日以降の報告が、より良いサイト作りの第一歩になりますように見守って行きたいと思います。
こんな新人が取り留めない話で空気を悪くしてしまって、本当に申し訳ありません。

日ーたん
■ 投稿日：05年 11月24日（木曜日）
古里餡さん、みなさん、こんばんは。
おなか大丈夫ですか？
おなかにくる風邪かも知れないので、どうかお大事になさってください。
言葉って、あったかいですね。
・・・って、ボード見て思いました。
またお会いできる日が、遠くないことを祈ってます。そのときは、月ちゃんだけでもいいので、教えてくださいねー。

11/25の23時頃
■ *姫*
それは良い女友達だよ・・・

＊秋＊
■ 投稿日：05年 11月24日（木曜日）
さぁ菜さん、皆さん、はじめまして。
最初に申しておきますが私はコミュニティを専攻しておりませんし、文章表現も下手です。
ですからさぁなさんから見ると頓珍漢な発言になってしまうかもしれませんが、今までの一連
のレスを読んでいくつか気になる点がありますのでお邪魔致しました。
申し訳ございませんが非常に長いレスです。お許し下さい。
まず、さぁなさんは「個人の日記とはいえ、いろんな方がアクセスなさっているんですね」
「自分の意見が実はこんなにアクセス可能性を持っているんだと、恐ろしくも感じています」
「私の日記というポジションでおいておくわけにはいかないのだ」とおっしゃっていますね。
Cookpadは誰でも見ることができるサイトです。当然サイト内に載っている情報は全て閲覧可能です。
もちろん日記やボードも含まれます。つまり「日記」という形（名称）をとってはいても、
ここに記したことはcookの利用者のみならず、世界中の人に向けて発信したことになるのです。
世界中の人に読まれる可能性があるのです。
ですからその発言には、当たり前ですが責任が伴います。例えご自分では「私しか読まないメモ
的なもの」と思って記したとしても、サイト内に載せた以上は大勢の人の目に晒されます。
だからこそ、できる限り誤解されないように、誰が読んでもわかりやすい文章を心がけなくては
ならないでしょう（もちろん私も含めて）。
誰の目にも触れさせたくない、でも文章化して頭の中を整理したいということであれば、自宅
にある日記帳やチラシの裏にでも書くしかありません。cookのキッチンは非公開設定や、親しい
人だけに限定公開などの設定はできないのですから。
次に「皆さんはこの件に関して普段以上に『自ら真実・他者の意見にアプローチする』という
状態です」「今は皆さんが他人様のボードを見たりと、今回の事に関する意見に敏感になっている
ことは知っていましたが」とありますが、他のメンバーさんのボードや日記を読むのは今だけでは
ありません。以前も、これからもそうです。
さぁなさんもご自分のボードで他のメンバーさんとお話ししていらっしゃいますよね。そうやって
日記やボードを読んで自分の感想を述べたり、情報交換したり、レシピについて質問したりできる。
それこそがcookの特徴であり、魅力の一つではないでしょうか。他のメンバーさんの日記・ボード
を読むのは今だけ、という事はないと思いますよ。
それから、さぁ菜さんはcook歴が浅いことに引け目を感じていらっしゃるとのこと。
ご自分でそう思ってしまうのは他人には止められないので（引け目を感じる必要など全くございません）
どうしようもありませんが、誰一人として「新入りは意見するな」などとおっしゃっている人
はいない、という事だけはどうぞご理解下さい。
新しく入った方は過去の問題（簡単に述べると盗作問題が持ち上がった時に意見を表明した
メンバーさん達をcook側が強制退会処分にした）をご存じないだろうから、そういう事実も含めて
今回の問題を考えてね、物事の表面だけを見て本質を見ないのは危険だからそこをよく見極めてね、
というご意見かと思います。
私自身も過去の問題を体験してはいません。今回色々な方の日記を拝見して驚愕した次第です。
似たような問題が積もり積もった挙句の今回の件ですので、多くの方たちが立ち上がったのでしょう。
今回の件だけでも十分唖然としてしまいますが・・・。
最後に。
｢でももしかしたら、正当なことを言っているふりで、どこかで単なる悪口を言いたいだけなのかも
しれない。文章が書くのが上手だから、そういう悪意は隠しながら、いかにもクックのためです、
って顔もできるかもしれない｣
という箇所。何度も何度も読み返しましたが、どう読んでも特定の誰かへ向けての明確なメッセージ
としか思えませんでした。それに「この件に関する意見を意見文のようにのせたりしていない」とあり
ますが、立派な意見文になっている（もしくはそう感じさせる。自分の「意見が」実はこんなにアクセス
可能云々…と文章内でもおっしゃっていますし）と思います（もちろんそれが悪いとは言っていませんよ）。

 11/25の00時頃
■ *姫*
ズラ　　　　　　　　　ぷ

CHUK○
弱いものいじめとは（11月25日金曜日）
文字通り、弱いものを苛めること。
例えば
言い分も聞かず一方的に退会処分にする
とか
レシピだけ提供させてオリジナルよりも出来の悪い作品を平気で本にするとか。
やっちゃいけないよね、確かに。

Ray-れぴ
■こわさ　と　おもしろさ■（11月25日金曜日）
たくさんのひとが見ているレシピサイト
COOKPADのなかに　なんとも残念で寂しい空気が漂ってます・・・。
みんながこつこつ投稿したレシピの中から選りすぐりのものが集まって出版されたお菓子の本。
有名なレシピがそのまま盗作されていたことに加えて、それがスタッフのひとりだったと・・。
事実確認などの初期動作の対応にスピードや誠意が感じられないこと、
隠蔽の気配もあり、みんなの不信・不安が積もりに積もってしまったようです・・・。
ユーザーが納得するように事実を認めて、公表し、取るべき責任をきちんと取り、
具体的な対策を挙げて、今後の再発防止につなげていって欲しい。
また、スタッフは運営側として、裏方に徹するべき。なにかの懸賞で、そこの会社の社員がのんきに当選！！
それはちょっと　やっぱり　いんちきくさいナ。
わたしは　このサイトでレシピをｕｐしてから　日も浅いので　直近まで事情に気付かなかったのですが、
インターネットのコミニュケーションについても　ちょっと考えさせられてしまいました。
（今回のことは　あくまで会社側の不祥事なので直接関係ないですが。）
ネットの世界って　人との繋がりが広がるし、新しい発見の連続で、何時間もふわふわ漂っていられるほど楽しめるけど、
感情を思い切りぶつけて、本気で傷ついてしまうには　あまりにも無限大で不透明な宇宙であることも認識しなくてはいけないような気がします。。
・全部見えない　こわさ　と
・全部見えない　おもしろさ
・なんでも発信できちゃう　こわさ　と
・なんでも発信できちゃう　おもしろさ
これらに振り回されずに、上手に操って、情報を発信したり、
取捨選別できる力量がブログの普及なんかとともに　ますます必要になってきている！と強く思いました。
毎日やりとりしていたひとが　その人の私的な事情で、突然　目の前から姿を消してしまっても悲しいけどどうすることもできないし、
絵文字でHAPPYなやりとりをしている主婦仲間の一人は　もしかしたら、主婦願望の強いへんてこおじさんの可能性だってある・・・。
ときどき　冷静に客観的になってみたり。引いてみたり。多面的に見てみたり。
もし　とても落ち込んでいるひとがいたら、元気になってください。

まん○。
書く事、書かない事。　（11月25日金曜日）
私は日記を書くのを少し休んでいました。理由は、今回の事で考えすぎて、ちょっと疲れてしまったからです。
抗議の日記を書く方、日常の日記を書く方、何も書かない方。
今回の件で怒り、憤り、不満、悲しみ、寂しさなど、多くのメンバーの方が感じているはずです。
勇気を持って声を上げ、連日抗議の日記を続けている方々もおられます。
そんな中で日記を書かない、日常の日記を書いている方にも理由があると思うのです。
感じている事、思う事があってもうまく自分の言葉で言い表す事ができない方。
マイキッチンでのみ活動されていたり、入会したばかりで現状を知らない方。
言いたいことは山ほどあるけれど、無言の抗議をされている方。自分は関係ないと思っている方もいないとは言い切れません。
しかし、それぞれが、それぞれの思いで日記を書いていたり、書かなかったりするのだと私は思います。
怒りの矛先はどこですか？見失わないでください。私は明日も日記を書かないかもしれません。
思う事があれば書くかもしれません。明日は日常の日記であるかもしれません
でも見ています。感じています。考えています。忘れる事などできません。この怒りを、悲しみを。
辛くても、苦しくても、最後まで見届けます。

なん珍
無神経（11月25日金曜日）
以前から、TVや他の媒体で紹介されたレシピを、このサイトに転載しておられるメンバーさんを見つけた時に、
サポートに連絡しても結局無しのつぶてでアップされっぱなしなことがあって不快だとは思っていたけど・・・｡
今までのこういうやり方の積み重ねが、今回の事態を招き、深刻化させてしまったのかな・・・｡
でもさ、いくらなんでもさ、その報告とお詫びのブログの横に、いまだに「大絶賛発売中」はあまりにも無神経すぎると思うのですが・・・｡

11/25の01時頃
ラーメンチャオズ退会してた。
■ 和か
ギリジン
■ おラコ

■ 小幡マリン



11/25の08時頃

古里餡ﾀﾝが消えているのを確認


■ ギリジン
呼んだ？
■ 寝ー寝ー
古里庵さん（涙
■ 【証拠】
ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
■ Munchkin's　母
白い感謝祭

11/25の09時頃


日記として書くようなものじゃないので
牛柄
■ 投稿日：05年 11月24日（木曜日）
ここで書いてみる。
私にはどうにもひっかかる事や相手、のパターンがいくつかある。
形だけの謝罪とか言い訳付きの謝罪。
どうみても形だけ謝っているようにみえる人。
何故謝るのか尋ねると「冗談です」内容を指摘しても自信はあると長々とおっしゃる。
なら最初から謝りの文章なんてつけるものじゃない。
あなたの謝罪は何のため？相手に「大丈夫ですよ」と言わせるためのもの？
自分の正当化する文章を長々と述べて、それが果たして相手にとっての謝罪になるとお思いか？
状況説明という形で弁明する人。
分かったことをそのまま伝えるのは良いけれど、誰が見ても不自然な弁明をつけて謝罪をして、
それで本意が伝わるのだろうか。
ネット上で意見を述べる時自分の肩書きをつけて語る人。
見えなければ何とでも名乗れる。ここで肩書きなんてそんなもの。
あなたの文章は、そんなものまで使って意見を補強しなければ信用されないものなのか？
「理系だから文章が長い」それで？
あなたが文章を長々書くのは理系だからではなく、あなたが書いているから。
そしてたまたまあなたが理系だった。ただ、それだけなのだ。
「○○を専攻しているので」だから何？
難しい長文を書けば、騙される人もいるかもしれない。だけど本当に分かって欲しい相手に、
言いたいことが伝わる？
ここはあなた自身を語る場所ではなく、話題とかあなたの意見について語る場所。
それともあなたが本当に言いたいことは話題じゃなくて「こんな風なあたし」ということだけなのかな？
自分の文章の不備故に波紋を起こした時、きちんと釈明もせず周りに責任をなすりつけたり、
怒り始めたり、逃げる人達。
ここには沢山の目があるけれど、本当に「誰が見ても恥ずかしくない」とお思いか？
振る舞い、言動、マナー。自信があるなら堂々とすればいいし、間違ったらきちんと謝ればいい。
ただそれだけのことだ。
これまでいなくなった人やお世話になっているサイトについて触れるのはどうかと思い書かなかった。
それでも自分にとっては同じような「ひっかかる事」が周りで起きると、ついその都度流れを追って
しまったり、場合によっては顔を突っ込んでしまったりする。

11/25の10時頃
青っ血
大地主と小作人（11月25日金曜日）
どうも２９日までホッタラカシにされてる感は否めない。企業同士の話し合いが決着ついたら、
それを「解決した」と言う気なのだろうか。
私達メンバーは、小作人？
これだけの騒動で、自主退会者も色んな形で続出しているのに、何の経過報告も出されていない。
せめてクック側が、この間（29日までの）メンバーに向けた経過報告なり出していれば、こうも多くの
人間が不安にならずに済んだのに。
どうしても、「気に入らないならどうぞ退会してね」ってスタンスに見えてしょうがない。
いや、普通の時ならそれでもいいんだけどさ。
不祥事起こした時にその姿勢はないでしょう。
ほのぼのする為に毎日クックを開いていました。今でも皆さんの日記など読んでほのぼのさせて
貰ってます。この一連の騒動が早くきちんとした形で解決する様に、私はこれからも出来る範囲で
小さな声をあげていけたらな、と思っています。
（でも予定日まで２週間きったので、事態の収束の頃、ＰＣ前にはいないかも…。）


11/25の12時頃


鯖落ち

■ hiro-八六
anemoneさんのスコーン
■ Harry。

■ ゆん血

■鶉豆]
は
■ こころ
心も体も美しく☆
■ リムタン

■ りば茶☆
おはよ～♪金曜は嬉しいね＾＾
■ みき姫
やっと金曜日♪イェ～♪
■ 幻餡

■ 寝ー根ー

■ twinkle棒


根ー寝ー
(-_-;)（11月25日金曜日）
やはり29日までコメントは発表されないのかなあ？面会に差し障りがあるから？
だとしても、現段階で話せる事はあると思う。
一番簡単な事は「何故、現段階でyukagrantさんからのコメントを発表できないのか？」について発表する事。
まあ、これについて憶測はしておりますが。
29日過ぎでも良いので、yukagrantさん及びバートさんこと佐野陽光さんがコメント発表時に触れて欲しい事を箇条書き。
と書いていたら限が無くなって来たので削除。
むなしくなってきちゃった。

クリ汚
大変なことが（11月25日金曜日）
今朝レシピをアップしたら、COOKのﾎｰﾑの上側にお詫び文があるのを発見。
な、なんとこんなことが起こっていたとは・・・。
最近仕事が忙しくて、あまり細かくチェックしていなかった私は、本が出ていたことも知らなかった。
ずっと何十年も適当に作ってきた、ちょっとしたいつもの食事に何かをプラスしたような、
エッセンス的なレシピぐらいしか載せていない私のレシピが本に載る訳もないですが、
ご自身のレシピが今回の出版物に掲載された方々は、事前に色々な調査（著作権も含む）を
受けたりしたんでしょうかねえ。
このCOOKPADの運営規模は大きくなっていても、自分のメモや日記程度の使い方をしている人が、
私も含めてたくさんいらっしゃるレベルのサイトのレシピを、そもそも出版しようとするのがおかしいと思います。
規模が大きくなった分、レシピの質やオリジナリティも高くなり、使われ方も、管理方法も、
内容も以前よりレベルがアップしたような勘違い（という言い方も失礼ですが）するのは、
出版を決定された方の認識不足だと私は思います。
本来、どういう目的でこのサイトを作られたんでしょうか。私はクックパッドで色々な方のお料理を見て、
夕食を決める日も多く、そういう日常使いをされている方が、実際たくさんいらっしゃると思います。
皆さんがデイリーユースとして重宝しているサイトのままでは、管理者としては満足できないんでしょうか。
ユーザーの使い方やこういうネットに掲載することへの認識や知識の度合い、また、レシピのオリジナリティも
把握できかねるこの状態の中で、私が管理者ならそれらのレシピを使用して出版しようなどとは絶対に思わないでしょう。
あまりにも、無責任すぎます。
お料理のサイトなのに、それぞれのユーザーに日記欄を与えていたり、みんなでお話する場を与えていたりと、
初めて見たとき、この運営者の人柄というか、アットホームな雰囲気を感じました。
どうか、この先、営利目的でギトギトなサイトにならないように、祈るばかりです。

サンタ
話題： 休戦。
■ 投稿日：05年 11月25日（金曜日）
まだまだお怒りのメンバーさんもいらっしゃるようですが（当然ですね）、
Ⅹデーの1129まではもう少しありますし、この週末はちょっと休戦して。
サイト側もそりゃ大変なことになってるでしょうし。
ご本人さんも、きっとものすごく心を痛めているでしょうし。
同じ人間で、同じ女性ですし。
・・・。
個人的にお気に入りの、ミラさんの日記見てたら、やっぱり楽しい。イラストも好き。
冬の沖縄良さそうだな。

鶉豆
感情に先走ってます（11月25日金曜日）
ブックマークは自分のキッチン。最近の利用といえば夕飯のおかずをそこから検索するぐらい。
レシピアップもさぼってばかりの幽霊メンバー。カフェやトップに行くなんて
ハッキリ言って必要ナッシングなので、話題に乗り遅れることもしばしば。
今回はレシピ本に運良く（今となっては悪い、と言ったほうが適当かもね）関わるチャンスがあったので、
早くからカフェやその他もろもろを覗いて今の騒動をイチから知ることが出来た。
だから今回のレシピ本の件を遅れて知った、もしくはまだ知らない方もまだいるかもしれない。
そういう方たちにとってはメンバーさんの日記は今回の件を知る「キッカケ」だと思う。
事実を知る前に日記だけを見てメンバーさんの事をどうこう言うのはとんだお門違い。そして更には発言権についてですか…。
とても建設的な意見を述べている方でしたのに。この件が落ち着いたらレシピのお話でも
ゆっくりさせて頂こうと思っていたのに。一日ぶりに来て見たら退会されてしまっていてガックリ。
この憤りをどうすれば…！
*****…愚痴ついでにもうひとつ。
そんな訳でここ数日カフェを久しぶりに見ている訳だけど。そりゃあ自分の日記だし？
何を書いてもいいと思うよ？個人の自由だよ？でもひとこと吐いておきたい。
クックは　料　理　サ　イ　ト　ですから。
あまりに料理に関係ないことを書き連ねるのなら、そういう専門のサイトを作るなりメルマガに登録するなり
ブログに移行するなりすればいいと思う。いい加減、ネット初心者って訳でもないでしょーが。
あー、なんか、レシピ盗作の件の騒動のはずが論点が少しずつズレてきてるな。もしや…陰謀？（そんなアホな）
器量の狭い人間ですみません。これからは元通りスルーします。

11/25の13時頃
hiro-八六
話題： anemoneさんのスコーン作りました。
■ 投稿日：05年 11月25日（金曜日）
anemoneさんのスコーン作ってみたのですが、
生地をまとめたとき、ベタベタしてまとまらなかったので、
冷蔵庫で３０分くらい休ませたのですが、うまく焼けておいしかったです。
今度ティーパーティを家でするのでそのときに紅茶とこのスコーンを焼いてだしたいと思ってます。

11/25の16時頃
三月.K
想いは何処へ…（11月25日金曜日）
　昨日の日記にも書きましたが、段々、普段の生活を綴る日記が増えてきました。それ自体、悪い事だとは思いませんし、個人的には望ましい事です。
　けれど、その中でも動きがあって、皆さんの日記から情報を得ていた私としては、動きが見えにくくなってしまったような気がして、それはそれで不安になってしまう矛盾した自分がいる事に気が付きました。
　何かが起こった事は、何となく分かるのですが、何が起こったのかが良く見えてこない…（勿論それは、私の探し方や探すタイミングが悪いのかも知れませんけれど…）
　この場所には毎日、新しいメンバーさんが入会していらっしゃっています。沢山のメンバーさん達が、此処に集っていらっしゃるのですから、「十人十色」と言う言葉の通り、沢山の価値観が存在しているのだとも思います。
　ただ、メンバーの皆さんがそれぞれ、このサイトを思って行動した事で、争い（と言うと語弊がありますが）が起こるのは、悲しい事の様に感じられます。１１月２９日を待つ間、当初の怒りの矛先が、違うところへ向いてしまわないように祈っています。
　残念な事ですが、今回の事を受けて、様々な思い・理由から、此処を去られている方もいらっしゃるのだと思います。（目には見え難いですが、現に、いらっしゃっていますね…）
　ただ、こちらのサイトに関わりのある（あった）皆さん全員が、それぞれ色々な形で、このサイトの事を思っているのだと思います。
　初めは、元通りのこの場所に戻って欲しいと思っていました。けれど、過ちが何度も繰り返されて来た事を知り、今では良い意味での変革を望んでいます。
　声を上げるには、勇気が必要です。けれど、信じて待つ事にも強い心が必要だと思っています。（これは私の心が弱いせいでしょうか？）
　待つ間、心が方向を見失いませんように……
××××××××××××××××××××
　こんな頭が悪く、文章力の無い、長々とした文章を読んでくださった方がいらしたら、有り難うございます。
　もし、この拙い文章で御気分を害されたのでしたら、深くお詫び申上げます。ｍ（＿　＿）ｍ


11/25の17時頃

野口サイト閉鎖の話題がでる
http://www11.ocn.ne.jp/~hanaco/
野口エロブログの発掘スレに衝撃が走る。
http://nako.seesaa.net/

11/25の18時頃

野口降臨

255名無し草sage2005/11/25(金) 18:32:41
あの・・・すみません。ノグチです。

本人？ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

258名無し草sage2005/11/25(金) 18:35:53
はい。あ、名前を書いたほうがいいんでしょうか。

書いて！

261ノグチsage2005/11/25(金) 18:37:24
すみません。２ちゃんねるの書き込みは初めてで
要領がわからなくて・・・

あの画像を保存していたネ甲はいないの？
何か言いたい事あるの？

264ノグチsage2005/11/25(金) 18:38:25
sage、というのはこれでいいんですか？

Ｙｅｓ

ここででも良いからステラﾀﾝに謝って！
って、どうせ本人じゃないんでしょ？
書き込み初めてってsage知ってんじゃん。

268ノグチsage2005/11/25(金) 18:41:13
e-mailのところがmail to　だったんで
想像できました。
steraさん。
そうですね。感情に走ってしまって･･･
あの時はほんとにすみませんでした。

ネ甲　ネ　と　甲　の間を詰めて字を読んでみそ。
って、釣られてる？
本当は説明しなくても解るんでしょ。

271ノグチsage2005/11/25(金) 18:42:41
ここのことを知ったのも、ほんとこの数日です。
かなりショックでしたが・・・

あれだけ失礼ぶっこいておいて
お詫びはあっさりかよ！

本物？
だったらｸｸ ﾃで上げてたレシピ言ってみて。

>>271
だから？な・に

のグーソサン、ニホンゴデ
オネガイシマス

277ノグチsage2005/11/25(金) 18:45:31
270の方。steraさんのことですね？
正直、ここを読むまではどうしてあんな風な書き方を
する人がいるのか理解できなかったんです。
で、キッチンを閉じようかと思っていたときに
ここを見てしまって、捨て台詞になってしまいました。

ニホンゴデ　オネガイシマス
意味不明でつ

280ノグチsage2005/11/25(金) 18:48:34 273の方。私のレシピですか？
エビ！とか牡蠣のオイル漬け、とか。
そういう答えでいいのかな。
275の方。
「神」？あ、右側が違うか。すみません、わかりません。
276の方。
すみません。文章力がないのは日記でも見ていただいていた通りです。
がんばります。

釣りはいらねえぇ！
まずはコテつけて、それから本人って証拠だせ！

釣りだろ。
それにsteraじゃなくてsterra。

283ノグチsage2005/11/25(金) 18:50:05 281の方。
本人です。すみません。

だーかーらー！
何が言いたいんだよ！

>>283
本人って言う証拠を出せって言ってるんだよ

286ノグチsage2005/11/25(金) 18:50:50
282の方。>>282　でいいのかな。
つづり、そうでしたか。ごめんなさい。

何したくて、ココに来たのかな？の～ぐちんさん

>>266はネ甲→ネ申と嫌味言いたいだけ？

>>283
証拠に削除したエログの画像upしれ！

290ノグチsage2005/11/25(金) 18:55:45
すみません、あの画像はもう置いてないんです。

一人エッチ画像出せ！

292ノグチsage2005/11/25(金) 18:56:27
>>288
そんなつもりは･･･神であってましたか？

釣りだったらつまらないよ。
んで、何しに来た？

294ノグチsage2005/11/25(金) 18:58:58 >>287
何したくてというか、あの時前回のことは全くわからずに
タダ息巻いてやめてしまったので
今までのこと、なんでみなさんがそんなに怒っていたのかを
詳しく教えてもらえればと思って
勇気出して書き込みました。

>>294
ん、じゃあ消しちゃったHP復活させてよ
プロバイダのだから、まだ解約してないでしょ。

296ノグチsage2005/11/25(金) 19:00:33 何にも知らなかった私には
「そこまでしなくても・・・」という気持ちが
とても強かったんですが、これまでにもこんなことが
何度もあったんですか？COOKPADって。

11/25の19時頃

過去ログなりまとめサイトなり読んで自分で勉強しなよ。
あまったれんな。

つなんねえ。
もっと頭仕えよ。にせ野糞！

299ノグチsage2005/11/25(金) 19:03:06 >>295
それなら、やってみましょう。
証拠になるなら。homeのみですが。

とりあえず、こ読んで来い。話はそれからだ！
↓
ttp://9981.o-oku.jp/kasihon.html

>>299
本物みたいだね。

303ノグチsage2005/11/25(金) 19:08:06
>>302
わかってもらえてうれしいです。
閉鎖したと周りには連絡しているところなので、
あとで削除させてもらいますが･･･
>>301
今回のことは読ませてもらいました。飛ばし飛ばしですが･･･

本物が恥ずかしげもなくｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

305ノグチsage2005/11/25(金) 19:11:05
>>304
そうです。恥ずかしいのは承知できました。

うんこｷﾀ━━━━(｀･ω･´)━━━━ !!!!!

あおりはさておき、ククで過去に起きた事を教えましょう。
ただ、ちょっとまとめるのに時間がかかるので待っててね。
そう、まとめるのに時間がかかるくらい色々あったんだよ～。

308ノグチsage2005/11/25(金) 19:12:49
前後のことをわかった上で、
謝るべきところはきちんと謝っておこうと思ってきました。

ここでしばらくロムったら？
変に名乗ったりコテハン使っても目立つから。
ククはちょっと特殊なサイトだけど、ココもそれなりに空気が違うから、まずよく周り見てみなよ。

ほんとに本人かわからない・・・・・・・・・・・orz

311ノグチsage2005/11/25(金) 19:14:08
>>307
ありがとう。

やめてからすごく長く感じてました。
何も伝えられず、何もわからずで。

標涸がんばれ。
勇気を出した降臨、ちょっと偉いとおもっちゃったりして。

ま、ここのログを見ると、今まｓWｸが情報操作まがいのことしてきたってこと良く分かるよ。
今回ｗY災ﾝのターゲットが床だったかゆZ累が隠しきれなかったんだよ。
こんなのはじめて見たら、サポートがアラシに巻き込まれてるって見えるだけかもね。

313ノグチsage2005/11/25(金) 19:15:30
>>309
コテハン？
とにかくそうします。すみません。ありがとう。

まぁｺｺに辿り着いたからには、今日からお前もｺｺﾒﾝだ。
教えてﾁｬﾝは正直言って嫌われるから、
過去ログ読んで勝手に納得してな。
最初からいる人以外みんなそうしてるし。
とりあえず、>>307ﾀﾝの言うとおりしばらくROMってなよ。

315ノグチsage2005/11/25(金) 19:16:51
>>312
すごい泣けてきました。うれしいです。
初めて優しい言葉を見た･･･

けど、マジすごい勇気。ブログといい、根性あるんだねー。

>>313
コテって、固定ハンドルのこと。
ここじゃ名前欄からっぽの名無しが基本なんだよ。
初心者は↓読んどけ。
http://ansitu.xrea.jp/

>>308
本当に本人？？？？
何か本人を証明できること言える？

319ノグチsage2005/11/25(金) 19:19:21 >>316
ありがとう。ほんとにコワカッタデス。
でも、きちんと言葉を返してもらえてよかった。
勇気出してよかったです。

>>318
ブログ一時見えるように操作してたよ。

きみ、ククやめた後もあそこのサイトで日記とか読んだ？

>>318　ｳﾞｧｶ、
>>295
>>299
>>302
>>303
を嫁

323名無し草sage2005/11/25(金) 19:21:07
>>317
ありがとう。読んできます。

324名無し草sage2005/11/25(金) 19:23:00
>>321
こわくて、全部自分のことを言われてる気がして
あまり全てに目を通したわけじゃないです。
うっすらとはわかるんですが、みなさん伏せた表現なので･･･

URLワカンネ

ノグチさん、とりあえず参考資料
ttp://www.geocities.jp/cookpadwatch/sp/birdhouse/index.htm
ttp://cookpad.com/guest/index.cfm?ID=67775&Page=forum&Mode=read&ThreadID=371255
他の方々へ、アフォミやら妖怪騒動のまとめがあったサイトって消えちゃったの？
あれがあると説明がしやすい。知りませんか～？

不思議なことが起こっているね。
でも嫌なことじゃないからいいけど。

野糞が・・・思いもよらぬ展開になってきたな。
ま、ココ来てよかったんじゃない？

329名無し草sage2005/11/25(金) 19:25:24
>>326
ありがとうございます。
少し時間がかかりそうですが、読んできます。
次、私がここへ書き込むときも疑われちゃうんでしょうか？

とりあえず、コテハンにしたら？ﾘﾑたんもしてるし、ずっとじゃなければ構わないと思うけど。

332名無し草sage2005/11/25(金) 19:26:43
わかりました。

>>328
野糞はよそうよ。

>>329
うーん、疑われてもいいんじゃない。
とりあえず、皆が何故あんなに怒っているのかわかって欲しいし。
別に騙されたからと言って、2chだから腹も立たないし。

>>330
初心者にコテはキツイっしょ。

>>326
ほい
>>148
http://www.geocities.jp/cookpadwatch/

きちんと言葉を尽くせば人はわかってくれると思う。
これは、きみがククにいた時にわかって欲しかったな。

>>336
おお～、ありがとう。
http://www.geocities.jp/cookpadwatch/other/sankou.htm
ここですね。

でも、自主だから戻れるんだよね。

>>339
そのうち突撃要員になってもらえばいいさ。

>>329
気にすんなよ。
でもよく勇気出したね。

ノグチもここで育つのか・・・

空気嫁るようになるまで50年位かかりそうだが・・・

>>341
誤解をいっぱい抱えたままでは
NETに復帰すら出来ないと思って･･･

ﾉｸﾞﾁ、誤解を解いたらｸｸに戻っておいで。

>>345
優しいなあ

ノグチんの勇気は偉いよ、りっぱなココメンになって、
戻っておいで～

さて、資料が出揃った所で、ククで今まで何が起こったか説明します。
多分、資料を読んで検討はついていると思うけど。
日記を読んでいれば、1129とか有料化騒動という言葉が出てきたかと思うけど、
ククが雰囲気が決定的に悪くなったのはこの事件がきっかけ。
1129は　:338　の餡という辺りを見て欲しいんだけど、餡干髭さんというメンバーがとあるサイトの
パクリをして、メンバーに指摘される。
それに、餡干髭さんが逆切れ。
まっとうな意見を言ったメンバーさんをクレーマー扱い。
それがきっかけでクク全体を巻き込むような論争が巻き起こる

かなり議論は白熱し、今回と同じく日記やボードで論争が激化。体面が悪くなる事を怖れたサポは、
本来パクッた側が罰せられるはずが、パクッた張本人の餡は生き残り、まっとうな意見を言ったYタン
やPタンが強制退会させられる。月タンのようにアカウント一時停止
された人もいた。
その際、個人のボードでサポ側へ挑発的な発言をするとククサポから強制退会を楯に削除要求、
また退会者が別サイトでククサポの
メールを転載すると著作権侵害として告訴すると脅される。
この騒動でククでは原則問題をサイト内で語る事を禁止し、サポートへ直接通報するようにという
方針の変更という名の独裁体制を敷かれる。
これがきっかけで、良メンバーの中でも退会する人が出た。

㌧切りｽﾏｿ。
ｸｸからお詫びのメールが来た。
今のところ菓子本メンバーにだけか？

この度はCOOKPADで出版した『大絶賛お菓子』の本にレシピをご提供いただき、
ありがとうございました。

この本に掲載されている弊社スタッフによるレシピが、アントステラ様のレシピ
に酷似していた件で、皆さまには大変ご迷惑をお掛けしてしまったことを深くお
詫び申し上げます。
この本のために、せっかく素敵なレシピを提供してくださった作者の皆さまには
申し訳ない気持ちでいっぱいです。

またすべて落ち着きましたら改めてご連絡させていただきます。
弊社からのご連絡が大変遅くなってしまったこと、重ねてお詫び申し上げます。
この度は誠に申し訳ありませんでした。

COOKPAD　スタッフ一同
---
ttp://cookpad.com/ - 料理を楽しく♪クックパッド。

それに応えて！
ちなみに、今回の件で退会した人へのｸｸからの愛のメールでっせ。
読んでおくんなましｗｗ。
--------------------------------------
○○××様
こんにちは、COOKPADサポートです。

さきほど退会処理が完了しましたので
ご報告させていただきます。

この度は、スタッフが掲載していたレシピの件で
皆様に多大なご迷惑をお掛けしてしまい、誠に
申し訳ございませんでした。

今回の問題の発端は弊社ならびに弊社スタッフの
認識の甘さから出たものであり、この問題については
アントステラ様とも協議を行い、COOKPADとして
誠実に対応していく考えでおります。

○○××さまには、大変不快な思いをさせて
しまったことを重ねてお詫び申し上げます。

COOKPADサポート

その事件が1129と呼ばれる理由は、サポからメール一通で11月29日の深夜に強制退会、アカウント一時停止
が行われた事による。
有料化騒動とは･･･？
2004年6月頃、前々からサーバーの負担によるエラーが頻発しており、その解決策としてサーバーの増強を
する為の資金確保として、サポート側から突如「有料化の提案」がなされる。
その内容とは、「キッチンを持つのは無料だが、画像を見るのは有料」という事だった。
本来、cookpadのレシピとは会員が作るものであり、写真も会員が撮ったもの。会員への周知も不徹底で、
会員の反発を喰う。
その結果、日記で反対表明、ボードで反対の議論、レシピの非公開化が進んだ。やはり、この際目立った行動
したメンバーは強制退会させられた。結果、ククの日記更新はほとんどなくなりサイト自体の空気が休止モードに。






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