会議室89
11/22**/16/17/18/19/20/21/22/23/
11/23**/00/01/02/03/ 04/05/06/07/08/09/10/11/
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11/24**/00/01/02/03/ 04/05/06/07/08/09/10/11/
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会議室89
11/21の16時頃
■ Frogi岩+*

■ 真理茉莉

■ ☆☆凛☆☆

■ りば茶☆

■ 鶉豆
頭沸いてる自分
■ 弱弱
何の動きもないなんて
■ ゆん血
まさか、これで終わり?
■ 幻餡
報告待っています
■ 玉kappa2
↓そして料理も楽しい
■ 菊
それでもゴハンは美味しく
■小幡まりn

■す寺

鶉豆
私は意地悪だけれど(長文注意)(11月22日火曜日)
自分の間違いを指摘されたり、それで謝罪とまではいかなくとも逆の意見を冷静に受け止めるの
は実はとても難しい。
私は自尊心が強いほうなので、怒られると何をー!と逆ギレしてしまう事の方が多い。
*****
以下、経験談。
仕事で自分の納得の行かない事をさせられるのが嫌でよく上司や営業に反抗していた
可愛くない女だった。(まぁ、今考えても理不尽な怒られ方だったのはあるけれど…)
そんな時、私を諌めてくれた先輩(親と同世代の方が多いところだった)の存在は非常にありがたかった。
今でも感謝しきれないほど感謝している。(わー、ちょっと思い出して涙が出てきた…)
そして会社を辞めてからだけど、理不尽な上司や営業にも感謝できる気持ちが持てるようになった。
私を成長させてくれた事には変わりないから。
意見の相違を踏まえたうえで、お互いを尊重する気持ちについて考えさせてくれたから。
就職するまで…学生の社会だと親・友人という同じ考えの人にばかり囲まれているから、
自分にとって否定的な意見の人と接触する機会ってあまりないんだよね。
嫌なら避ければそれで済んでいた。
けれど社会に出てからはそんな甘えた事いってられない。
自分にとって理不尽な人間の相手だってしなくちゃいけない。
責任が常につきまとうから避けたり無視したり有耶無耶にするなんてとんでもない。
クックのスタッフにはそんな自身を諌めてくれる先輩(人間)がいないのかなと思うと、
怒りを通り越して哀れになってきたなぁ…。
私もまだまだ経験不足のヒヨッコなので、これもまだまだ視野の狭い意見だろう。
それで、こんな事をエラそうに語るのも嫌味だよね。
でもね。
私のは意地悪な意見と取ってくれていいけれど、他のメンバーさんは意地悪のつもりで
言ってるんじゃないよ。言い方が厳しいと思うのかも知れないけれどそんなの当たり前。
顔文字入りの文章なんてくだけたやりとりの時にだけ使うものでしょう?
若い方にはまだ分からないかもしれないけれど(私もハタチ頃はそうだったし)、社会に
出てから負わされる責任という重責は一言じゃ言い切れないほど重いものなんだよ。
荒らしになるだろうから自分のところで書いたけれど…難しい。
私ももっと成長できたらいいな。いや成長したい。心から。
まとまりがない上、読んで気を悪くされたら本当にごめんなさい。
うわー、長くなった。校長センセの気持ちがよく分かるYO!
まだ20代だけどさ(…)
…だめだ…何が言いたいのか分からなくなってきた…頭冷やしてこよう。

■ Frog岩+*
バカみたい。

無いディック
おかしいな???(11月22日火曜日)
このサイトにレシピを載せるのは自分の記憶のために書くということもあって
それが本やテレビで見聞きしたことでも出所さえはっきりしてれば何の問題もなかったはずです。
何となく皆さんが誤解なさっているなと思うのは。
今回の問題はそのようなレシピが本として出版されたからです。
そこにお金が絡んでくるからです。著作権とはそういうものです。
ご自分のキッチンにご自分のためにレシピを載せて良いはずです。
出所さえはっきりしてれば。
それでも昔の記憶でどこからかわからないものもある訳で、
でもとにかく本になって出版されなければ何の問題もないはずです。
メンバーをこれでお金儲けをしている訳ではないのですから。
問題なのは素人の心理を利用して(気がついていないかもしれませんが)
このようなレシピ本を出しているということだとおもいます。
もちろん双方の承諾はきちんとできているのだと思いますが、
結局今回の失態はお粗末としかいいようがないわけです。
私たちは今までと同じようにしてれば良いはずで、
ご自分のレシピを非公開にする必要はないと思います。
何かみんながびくびくしているようで良くないと思います。
ここでの問題はクックパッド(株)とアップルパイのもとの本との関係で、
アップルパイのもとの出版社も訴えている訳ではないのでここもナーナーに終わりそうですが、
ようは自分のレシピが本になる場合にきちんとした態度でいれば良いのだと思います。
ところで今回お菓子の本にレシピが載った方は無報酬ですか?
ロイヤリテイーとかないんですか?
もしそうだとしたら、かなり疑問です。。。。
自分の能力は出し惜しみしてはいかがでしょう?
まあそれが日本人の良いとこかもしれませんが、
ただ集団意識は昔から怖いものがありますが。。。。

■ mえぬm

■ ピー仮ブゥー★

■ ぶんぶん母

■小幡マリン

■ リムタン

■ 日ーたん

■ 義理人

■ 古里餡

Frog岩+*
びっくりしました。(11月22日火曜日)
このサイト、結構いい加減な事に驚きました。
無責任というか言い逃れというか。
見ていて気持ちのよくないですね。
大人げない気がします。
プレミアム会員になっているので、なんだかとてもショックです。
自分が馬鹿みたいな気持ちになりました。

語呂ン多
持ちつ持たれつ(11月22日火曜日)
コンピューター上のお気に入りフォルダーに入っている、絶滅動物・・・またその危機にある生物を紹介するサイト。
久しぶりに読みいってしまい、普段の自分の愚行を顧みずに残念な気持ちでいっぱいになりました。
利益を生産しようという考えを持った人間達(先住民族の方達はうまくやっていらっしゃいました)が
自然界に足を踏み入れてから、おかしくなってしまった場合がほとんどです。
忘れかけられている、持ちつ持たれつ・・・っていうの、重要ですよね。信頼関係がなくては、共存は難しい。
ここまで一方的に書くのは卑怯ですので、自分に対する事も。
「何をしてもらっても、釈然としない気持ち」が存在し続けようとするのも確かです。
上に書いた内容と矛盾して嫌らしいですが、どうしても心に残ってしまうと思うのです。
最後になりましたが、ここ数日本当にたくさん!の日記を読ませてもらっています。
眠い目をこすりながら・・・となったりする場合もあって恐縮ですが、状況をざっとではありますが把握できました。
間違っていたらすみませんが、少数の勇気ある方達が「退会覚悟(この意味も、
あるメンバーさんの日記で今となってはわかっています)」で声を上げて下さった。
そして波紋は徐々に・・・いえ、一気に広がり、ここまで大きな力となったというように見ています。
どうか、その覚悟が役立つことがありませんようにお祈りします。
写真は、植物園の蘭。後ろでひしめく草達も、堂々と咲き誇るこの花と同じように美しいですね。

寝ー寝ー
荒らし・煽り・いじめ・憂さ晴らし・・・捉え方は人それぞれですが(11月22日火曜日)
今朝の日記をアップした後、ウロウロ徘徊したりして少し考えが変わったので、本日第二段の日記をアップ。
物事の捉え方・考え方・感じ方は人それぞれ。
今回の盗作疑惑・スタッフの対応等々に異を唱える方もいるだろう。
そして、その異を唱えている方に異を唱える方(荒らし・煽り・いじめ・憂さ晴らしを
したいだけ等々と感じる方)もいるだろう・・・この点、今朝と考えが変わりました。
ただ・・・何も(もしくは殆ど)何が起きているのか理解していないうちに、
本質は何なのか理解していないうちに「それはおかしい」的な発言をするのはどうだろう?
あるいは、あちらこちらのボードで意味不明の発言(趣旨の判らない発言等)をするのは、それこそ荒らしでは無いのか?
あるいは、何かを曲解して発言するのはどうだろう?(本人は曲解している事に気付いていないのだろうけれど)
何かを書き込む前に「どういう趣旨のスレッドなのか?」「スレッドにいる人たちは結局何を言っているのか?」を
よく理解したうえで、書き込むべき。
書き込む際には「自分の文章は第三者に理解してもらえる文になっているか?」
「自分が書いた文章に責任を持てるのか?(レスが付いた時、きちんと答えられるか?)」等々踏まえた上で書き込むべき。
まあ、結局は人それぞれですね。

お友だちですか…。タメイキ。。(11月21日月曜日)
そういう言い訳って
ステラおばさんのじゃないから、お友だちのだからいいと思ってたって言うように聞こえます。
指摘されるまで、レシピの由来の所にお友だちから聞いたレシピだって出てませんでしたよね。
お友だちのレシピ、自分のものとして発表して本になることに罪悪感ってないんでしょうか?
お友だちに対する裏切り行為だとは思わないんでしょうか?
ステラおばさんのレシピの盗用より、お友だちのものを自分のものとして載せることの方が
人間的に許せない行為のように思えます。
それとも、自分のものか他人のものかの区別もできなくなるほど、記憶錯誤が起きてるんでしょうか?
本人が出てきて、きちんと謝罪すべきではないですか?

11/22の17時頃
お詫び更新キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
お菓子の本に掲載されたレシピに関するご報告とお詫び
(11月22日)

この度11月10日に発売しました『大絶賛お菓子』(出版元:角川SSC)に掲載されているレシピの件で、
COOKPADを楽しくご利用いただいている皆様に大変なご迷惑をお掛けしてしまったこと、深くお詫び申し上げます。

現在の状況をご報告させていただきます。

昨日、株式会社アントステラ様側との面会の日程を調整中とご報告させていただきましたが、
11月29日(火)にお時間をいただける運びとなりました。面会が終了次第、改めてご報告させていただきます。

また、recipe-support@cookpad.com 宛にたくさんのご意見・お問合せをいただきまして誠にありがとうございます。
全てのご意見を、今回弊社が引き起こしてしまった事態への貴重なご意見として真摯に受け止めさせていただきます。

尚、一日でも早くCOOKPADを安心してご利用いただける状態にするために皆さんのご意見を元に対策を講じていきたいと考えております。

ご質問・ご意見・ご要望等は以下のアドレスまで頂戴できれば幸いです。
                     recipe-support@cookpad.com

今後も進捗があり次第随時ご報告させていただきます。
多くの皆様に大変なご迷惑をお掛けたことを重ねてお詫び申し上げます。

                           2005年11月22日
                         クックパッド株式会社
                           代表 佐野陽光


リムタン
びつくり(11月22日火曜日)
(びっくりより驚いた時に使う言葉)
基本的にサポへの抗議などはガンガン言いますが、
メンバーさん達のことは生暖かく見守っているスタンスでした。
でも、今の事態を受けて尚もまだ
『いじめ』だとか『意地悪』だとか仰る方がいるなんて。
いい年こいて…(苦笑
あのですね、確かに意地悪く書き込んだりもしますけど、その表面だけなぞって
本質を見抜けない自分の頭の中を皆さんにお披露目している事に気づいた方が
恥をかかなくて済むんじゃないかと思うんですよ。
私みたいな恥知らずと同類に見られてもいいのなら話は別なんですけどね。
そろそろ事の顛末が見えてもいい頃じゃあないでしょうか。
謝罪文は訂正され、ずいぶんマシになったようですが
本人は何処かへ消えてしまい、一番大事なそのヒトからの謝罪文ってどっこにも
見当たらないんですよね。
私が探せていないだけ?
キッチンが一時閉鎖されていても、謝罪のしかたくらいいくらでもあるんじゃないですか?
BLOGとかBLOGとか。
まあ、謝る気はないんでしょうね。
当初指摘された時に、きちんとその「友達」とやらに連絡を取って
「実は…」って言えた訳ですから。ここまで大事になる前に。
その辺の不誠実さもにびつくり。


それでもなぜここにいるのか(11月22日火曜日)
こういう日記はもう書かないでおこうと思っていたんですが、
ざっとみなさんの日記を読ませていただいて、みなさんの熱意に感動して、
私も書こうと思いました。
しかし、ふとキーボードに向かうと、なぜか言葉が出てこないのです。
建設的な意見が述べられないなら書くのよそうかな、と思いましたが、
ひとつだけハッキリ分かることがあるので、それを書こうと思います。
クックパッドは、本当にみんなに好かれているんだな、
それゆえサイト(会社)改善向上のためのヒントを惜しみなく発表しているんだな、
クックパッドって、なんて幸せな会社なんだろう。ということです。
なぜ、私がみなさんのように親身になっての意見が思いつかないのか、考えてみますと、
きっと私の根底には、「何を言ってもきっと聞いてもらえないだろう」との諦めの気持ちがあるからだと思います。
つまり、もう、みなさんほどクックに愛情を分けられなくなってしまっている気がします。
なぜ諦めの気持ちがあるのか。それは、過去にさかのぼります。2001年に入会してから、
「皆さんの意見をお願いします」と言われれば、どうしたらクックがより良くなるのか、
自分なりに考えて送信していました。何度もそういう機会がありました。
でも結局、後に残ったのは不透明感あふれるサポート体制と肩透かしな対応。
そして、ある時にはいきなり、私が直前までお話していたメンバーさんが忽然と姿を消して、
それがサポートによる行動だったと後に判明して、ものすごくショックを受けました。
ここはどこだろう、と思いました。
「おとなしくしないから消したニダ!」
と言わんばかりの行動だと感じました(語尾にその体制の国を意識してみました)
そんな嫌気の差した場所になぜまだいるのか。
今回みなさんの日記を見てて、それもハッキリ判った気がします。
こんなに真摯に問題点について考え、ご自身の意見を述べられるメンバーさんたちが作り出すサイト。
そんな方々が作り出す、心のこもったレシピが満載のサイト。
そういう場所を共有できることを、私はやっぱり誇りに思います。
クックパッドは、そういうメンバーたちを真剣に考えるべきだと思います。
だって、メンバーなくしてこのサイトはここまで大きく成長できなかったんだから。
私はもう意見も述べる気がしない、ろくなレシピもないヘボメンバーだけど、
素晴らしいメンバーさんがこんなにいることを、今回のことで再認識されて、
そして誠実な対応をするべきだと思います。
みんながまだ、私のように冷めてしまわないうちに。会社は愛されてなんぼじゃないですか。
結局だらだら書いてしまいました。またサポートの心には届かないだろうなーなんて思ってしまいますが、
それでもまだ、「がんばってください」と言いたいと思います。

■ 義理人
1129戦死者に追悼(_ _
■リムタン
1129…悪夢が蘇る
■ mえぬm
1129すごい偶然!

り取る
はっけよいのこった(11月22日火曜日)
私は相撲が好きです。きっちり白黒つくから。
11/29の千秋楽きっちりとした結果報告を希望します。

kyu巳
謝罪とは(11月22日火曜日)
オリジナルとの境界ってすごく難しいんだと思う。
みんなが納得する線引きは思いつかないので、建設的な提案はできないんだけど。
私はスタッフがキッチンを持ってはいけないとも思わない。
ただ・・・何か賞がらみとかになると問題かもしれないけどね。
でも、謝罪については一言。
上司が言うこともあるでしょうが、やっぱり本人が自分の言葉できっちりするべきものだと思います。1度はね。

媚猫
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)
鶉豆さん初めまして媚猫と言います。
私はCOOKというサイトを利用し始めてからも、メンバーとして登録してからもまだ日が浅く、今回の騒動に本当に驚きました。
以前にもこのような事があった事…etc...初めて知る事がとても多くて…。
私はまだ社会に出ていない未熟者ですから、自分ではそう思っていなくても偏った考えを持っていたのだな…
と、この数日間で気付かされる事も多々ありました。
>若い方にはまだ分からないかもしれないけれど(私もハタチ頃はそうだったし)、
社会に出てから負わされる責任という重責は一言じゃ言い切れないほど重いものなんだよ。
この言葉は、そうか、そうなんだよね。と、改めて思い知らされた貴重なお言葉だと思っています。
鶉豆さんはまとまりのない文章だとおっしゃられていましたが、私にはとてもわかりやすく心に響く文章でした。
こういう事をわかりやすく、真剣に書いて下さる方がいて良かった…と本当に思っています。
今回の事とは関係ないのですが、私は来年から社会人になるため、『社会人テキスト』というものを先日就職先の会社から頂きました。
今回気付かされた事はこれから社会に出て行くにあたって、きっと役立っていくのだろうな、と思いながら読み始めています。
>うわー、長くなった。校長センセの気持ちがよく分かるYO!
なんだか懐かしいです。校長先生って…(^^)
私も…突然お邪魔して長くなってしまい、すみませんでした。

真ーリー投稿日:05年 11月22日(火曜日)
今回の件、色々と皆さんの日記や意見を読ませてもらいました。
私はマイキッチンを持って1ヶ月弱。
クックを見て、やっぱり料理やお菓子作りは楽しいし、国内だけでなく海外に住んで
いる料理好きの方々と交流が持て、とても良いところだと思っています。
実は、私も今回の本を購入していました。
でも、今回の事が分かって以来、本を開いても中のレシピを作ってもいません。
そんな気分にはなれません。
なんだか裏切られたような、不信感でいっぱいです。不安でもあります。
でも、私は退会するつもりはありません。
これから、どうなっていくのか、クック側から出される報告等を見ていきたいし、
今回の事が良い方へ向かうことを願います。
早く元の楽しいクックに戻ってほしいです。

11/22の18時頃
古里餡
思うこと2(11月22日火曜日)
アントステラとの面会が日時が正式に決まったそうですね。
それはくしくも11月29日
COOKにとっても忘れられない日だと思います。
そしてまたもや忘れられない日になるのでしょうか。
結果は随時報告してくれるとのことですが
当の本人からの謝罪はいったいいつになるのでしょう。
彼女はスタッフのブログやメルマガの記事を書いていましたよね。
なぜそこで謝罪文を公表しないのでしょうか?
メンバーは彼女の言葉を待っているのですよ。
もし仮にメンバーのレシピがこのようなことになったら
COOKは今と同じようにメンバーを守ってくれたのでしょうか。

弱弱
1129まで…(11月22日火曜日)
まだあと1週間ありますね。
うちの旦那は、とある飲食店を営む会社の社員です。
大切なレシピをどれだけ試行錯誤して練り、全国各店舗の商品クオリティーを
どんな苦労をして揃えているか…
今回の相手方アントステラ様は、レシピを世に送り出しているのみならず、そのレシピを
元にお菓子を製作し、販売している会社です。
株式会社が、自社のレシピをどれ程大切に扱っているか…。
11/29日は、恐らく今回の認識不足を本当の意味で知らされるでしょうね。

■ 古里餡
1129再びにならないよう・
■ kyu巳
昨日のトマトソース・・・
■ チョコー火ー]

■ 幻餡
1129 報告待ちます

野口
す寺さん、こんにちは。こちらでははじめまして。
そして、そちら様のボードでの失礼な発言をお許しください。
わかりにくい表現をしてしまっていることについても申し訳ありません。
今の状況ではその方にご迷惑がかかると思い、
そういう言葉足らずになってしまいました。
その方はわかってくださったようですので
少し安心してはいるのですが・・・
アドバイスありがとうございました。
やりすぎ、という表現については
す寺さんが私へのレスのなかで
名前やレシピについておっしゃっていたこと、そのままです。
(書き直してくださったんですか?すみません)
表現が乏しく、また投げやりな言葉になってしまったこと
心からお詫びいたします。

蚊プリス
弱いもの?

カプリス
■ 投稿日:05年 11月22日(火曜日)
久々に見にきたらエライ騒ぎになっててびっくりしました。
私は基本的にエエかっこしいの偽善者なので
以前あるメンバーさんのことで、ボードに書き込んでみたりしたのですが
「お友達」と名乗る方に嫌味だと言い放たれたり
ご本人もあくまで知らん顔決め込んでたりで
ばかばかしくなり、このサイトからは足が遠のいていたのですけど。
今回の騒動はねぇ、
偽善者の私でもさすがに庇いどころがないかと。
それなのに、傍観するだけならまだしも
皆の真摯な思いに批判的な人がいることに驚きます。
嫌いなことや、苦手な分野なら黙っていればいいのに。
大勢で声をあげるのは、
少数を黙殺してきてた結果ではないんですかね。
一斉に抗議しなければ
間違いなくスルーされてしまう。
個々ではたちうちできない、弱者はむしろユーザー側。
それがわかっているから、皆が力をあわせて立ち上がった。
そういうことだと思うんですけど。
許しを請う人間を大勢で締め上げるならともかく
反省しているのかさえわからない相手に
疑問や不満を投げかけるのが「いじめ」に見えるのですかねえ。
本人は謝ってすらいないのに、「後悔してるはず」なんて
何を根拠に推測できるんだろう。
案外
「うぜえなあ。こいつらヒマだよねー」なーんてモニターの向こうで笑ってる
かもしれないのに(笑)
「刺激しなきゃそのうちおさまるよ」
くらいが正解だと読んでますけどね。

某ブログから
「COOKPAD100万人が選んだ大絶賛お菓子」でトラブル2005.11.21(10:01)
前に紹介したお菓子レシピの本。現在なにやら問題がおこっている。
COOKPADから出た本だけど、掲載されているアップルパイのレシピがアントステラ(ステラおばさんのクッキーのとこ)
の 「ダッチ・アップル・パイ」を盗作したものじゃないかっていう話。
COOKPADは会員がレシピを公開していて、この本のレシピもそこから選ばれたもの。
しかも問題の会員はCOOKPADのスタッフだという。
この人は今週の節約レシピでも同じレシピの「超簡単!クラムアップルパイ」を載せているそうな。
COOKPADの方のレシピは、この問題でそのメンバーが公開しているレシピをクローズして
本に掲載されているレシピ見られないけど、 後者は今も見られる。うーん。そっくり。
今回は、この問題に関するCOOKPAD側の対応がよくなかったようで。2ちゃんねるの該当スレッドでも祭りになってたみたい。
…とまあ、いろんなところを斜め読みしてわかったことを書いてみた。
それでもわたしは欲しいには変わりないなw

11/22の19時頃
和泉ピン基地
免責事項(11月22日火曜日)
ユーザー管理は自己責任でお願いします。

■ ■YOU■
1129凄い偶然。
■ 芋虫
本当、火に油でしたねプ
■ twinkle棒
1129・・・これまた・・・
■ ゆん血
1129か。
■ 蚊プリス
味方のつもりで火に油w
■ ri@h
飲みに♪

twinkle棒
1129(11月22日火曜日)
話し合いの日程が決まったようですね。
それが11月29日だなんて。
結局、クックはステラサイドへ「スタッフが友人から聞いたレシピを、引用元を知らずに載せてしまった」と説明するんでしょうか。
本人は話し合いが終わるまで、この件について決着がつくまで、それともこのままずっと雲隠れなんでしょうか。
スタッフ兼メンバーと公言するのなら、他のメンバーのお手本であるべきなのに、なんなんでしょう。
一社会人として、自分のしたことに対する責任はきちんと負って欲しい。
このままでは自分がしでかした事の重大さに気付いているのかさえ疑問です。

11/22の20時頃

ひさびさの日記だ。(11月22日火曜日)
例えば買った家が欠陥住宅だったとして
「会社がかわいそうだから」
と黙っていたりするだろうか?
クレームをつける家族に
「意地悪な人ね」「平穏な生活を壊さないで」
と言ったりするだろうか?
結局そういう考えに至るのは自分には関係ないと思っているからだろう。
このまま欠陥住宅に住み続けても何も問題はないと考えているからだろう。
勿論そういう考えが悪いと言って、皆が皆同じ方向を見ろというのは本末転倒だ。
悪い言い方をすればたかがネット、日常生活にそこまで支障をきたさないユーザーだってたくさんいる。
でもそこでわざわざ声を出してそれを伝える必要が今あるのか。
「皆が議論してること、私どうでもいいんですけど〜そんなピリピリしないではやくゆっくりしましょうよ」
って思ってても常識があったら口には出さないはずでは?
(少なくとも普段ゼミや会議でそんなこと言う人がいたら絶対白い目で見られる)
意見を述べること、戦わせることは大事なことだと思うけど、雰囲気を読む(意見に迎合するのとは違う)ことも大事。
普段何気にやっていることでもネット上になると分からなくなる人が多いと思う。
(自戒を込めて)
でも何が悪いのかと言えば結局こういう状況を生み出したクック。
これについては昨日気づいて色々読んでみたけれどまぁそんな甘い理解の仕方なので意見を言うのもちょっとおこがましいかな、という感じ。
ただ、会員同士が不毛に言い争うのは益がないし、皆が辛い。それこそ有料化問題の二の舞だ。
原因はあくまでクックの側にあるのだから、クックに対して真摯な意見を投げかけるのが今あるべき姿だと思う。
…ということでこの日記も全く益がないというオチになってしまうのだけれど(笑)
意見するって難しいこと。積極的に行っている皆さんに敬意を表したいと思います。

和泉ピン基地
ご注意(11月22日火曜日)
インスパイアのしすぎはあなたの健康を害する恐れがあります。

のっこ
どうしたら・・・(11月22日火曜日)
退会しようとは、思えないけど。
ココで知り合えた楽しい仲間。
無くしたくない・・・
自分のキッチンを見直して、
これからも楽しいトコロであって欲しい

不安は募るばかり(11月22日火曜日)
面会の日程決まったんですね。11月29日クックはどうなるんでしょうか・・・。
本当にクックが好きです。私にとって欠かせない存在です。
すごく美味しいレシピがたくさんあって、目から鱗がでるようなレシピがたくさんあって、
おもしろいメンバーさんも素敵なメンバーさんもたくさんいるんです。集まってるんです。
皆さんの言葉、レシピを見て感じて考えてビタミンをもらってるんです。
だから我侭だけど、消えないでください。悩んで自主退会を選ぶ事ってすごい勇気だと思います。
でも、ここでお別れになっちゃうのは悲しいです。
今はなかなかレシピアップをする気がなかなかおきません。ごめんなさい。
でも気持ちを切り替えて美味しいレシピを載せられるように努めたいです。
(なんて偉そうここと言ってしまった

11/22の03時頃
Am○rphis
一旦閉鎖って????(11月22日火曜日)
11月20日のお詫びでは、
今回問題を起こしたスタッフ=yukagrantのキッチンを一旦閉鎖・・・
11月21日のお詫びでは、
協議の結論が出るまで、該当作者のキッチンは閉鎖・・・
ということは、協議次第でこの方のキッチンは復活するのでしょうか?
今回の問題は社会的にも大問題だと思うのですがね。
そのところどういうお考えなのでしょうか。
限りなく疑問に思います。
いままでのクックパットでは正しい事を発言したにもかかわらず、
その内容がクックパットにとって迷惑な内容というだけで強制退会になった方が多数いらっしゃるとか。
そういうことを考えると今回問題を起こしたスタッフのキッチンは永久閉鎖にするべきではないでしょうか。
とにかくクックパットの運営側に対して不満と怒りを感じます。

林檎jam
歪曲(11月22日火曜日)
何故かいつの間にかお詫びが、更新されてますね。
読んだ時、今までの流れの中で、その文章を素直に受け取れない自分に気づきました。
=== 抜  粋  ===
> recipe-support@cookpad.com 宛にたくさんのご意見・お問合せをいただきまして
誠にありがとうございます。全てのご意見を、今回弊社が引き起こしてしまった事態への
貴重なご意見として真摯に受け止めさせていただきます。
尚、一日でも早くCOOKPADを安心してご利用いただける状態にするために皆さんの
ご意見を元に対策を講じていきたいと考えております。
ご質問・ご意見・ご要望等は以下のアドレスまで頂戴できれば幸いです。recipesupport@cookpad.com
これが、私には「意見はボード等で意見を書かず、メールでCOOKPAD
recipe-support@cookpad.com に送って下さい、もうこの件はこれで終わらせて下さい、
メール以外の意見は受け付けませんよ」と、歪曲して読んでしまいました。
私だけなんだろうな〜そう読んじゃったのって。違う?

ミントdrops
盗作疑惑があるスタッフ兼メンバーさん。
仮にも「素人」が作るレシピサイトから出版された本に
あなたのレシピが載っているのだから、
スタッフとしてではなく、メンバー一個人として
皆に真実を述べ、謝罪するべきではないでしょうか。
今の時点で取りあえず罪を逃れたとしても
皆の心に落とされた黒い影は永遠に残ります。
あなたの中にも。
しかし、この騒動を始めの方から見ていましたが、
スタッフの対応がいちいち気に障ります。
疑惑スタッフ兼メンバーの雲隠れがあり、
既に騒ぎが大きくなりだしてきているにも拘らず
「私には関係ない」と言わんばかりに
菓子本ブログを更新する別のスタッフ、
レシピを更新する社長(?)ですか?
そんなことをする前に
騒ぎの収拾に努めるのが常ではないでしょうか。
企業、以前に人として。
神経疑います。今思い出しても苛立ちます。
本当はROM専にしておこうと思っていたのですが
段々腹が立ってきてしまい、書き込みしました。
料理が得意でないのでメンバー登録したのは最近ですが、
出来た当初から拝見しておりました。
まさかこんなに大きくなるとは思っていなかったcookpad。
巨大化するとどこかに歪が出てくるものですね。
ビジネスをするなら、きちんと人件費を注ぎ込んで
サイトの管理体制を見直した方が良いのでは。

11/22の22時頃
夕ぴょん
1129 (11月22日火曜日)
因縁の1129に話し合いですか。
会社同士の大人の話し合いの場に、まさか「お友達」は出さないでしょうね。
しっかりと誠意ある対応をしてきてもらいたいものです。
cookpadに参加している1ユーザーとして、このまま気持ちよく利用できるかどうかはあなたたちにかかっているのですから。
それと、スタッフのyukaさん。
このままばっくれはなしですよ。
スタッフなのに、レシピを盗用し、キッチンで公開し、本にまで載せ、cookpadを混乱させた謝罪をしてませんよね。
cookpad株式会社としては社長が謝ればいいのかもしれないですけど、
あなたは1ユーザーとしてたくさんのお友達やレシピを見てくれた人たちがいたわけでしょう。
その人たちに一言もなしですか?
今までのパクリ疑惑者と違って、「強制退会」になっていないのですから何か言いようはありますよね。
1129で会社同士で話し合いがついたとしても、yukaさんの謝罪がなければ私はきっと納得いかないと思います。
こんな釈然としない中で、何をどう楽しくやれと言うのだろう…。

ren母
居場所(11月22日火曜日)
自分が楽しめる場所であればいいからと、知らん顔したり見て見ぬ振りするのは嫌だ。
そして、声を上げ問題提起したメンバーさん達のことを尊敬します。
みなさんの声が無駄にならないよう、誠意ある対応を心から望みます。
いつかまた、居心地のいいCOOKPADに戻りますように。

あこのブログは今日も更新されている。
スタッフ全員てんてこまいってことではないのね。この一大事だけど。

理科ちゃん
人気のあるレシピ本(11月22日火曜日)
日記は省略

古里餡
思うこと4(11月22日火曜日)
書店で今回のことを知らずに買った方たちに対しての謝罪はどのようにするつもりなのでしょう。
みんながみんなcookpadのサイトのことを知っているとは限らないですよね。
私たちメンバーやネット環境の整っている人にはお詫びや今後の経過は逐一わかることだと思いますが
そうでない方に対してのお詫びはいったい…どうするのでしょうね。

猫猫
もんもん(11月22日火曜日)
29日まで、何かがひっかかった気持ちでいるのはなんだかなぁ。
それにcookは数日ほったらかして、コッソリが社風のようですし。
すぐに答えが聞けるのかどうか。。。
自主回収ぐらいの勢いがみえたら、なんとなくスッキリする。
っていいすぎかなσ(^◇^;)

11/23の00時頃

レシピ非公開の基準。(11月22日火曜日)
一応、非公開設定完了しました。
私が考えて非公開にしたラインは、素材とお酒です。それだけ残しました。
素材は、どなたかが、何かを作る際の参考程度にでもなれれば、と思い、
お酒は、単に鰐の趣味からです。
cookpad側の誠意が感じられる時が来たら、また全部復活させます。
その前に強制退会となったら無理ですが^_^;
もし、御覧になりたいレシピがございましたら、お手数お掛け致しますが、
拙宅キッチンの方へお気軽にお立寄り下さいませ。
時間限定で復活公開させていただきます。
10万もあるレシピの中の、ほんの砂粒程度の数ですが、一応、抗議として。
今日の写真:延々と抗議の蛙。

野口自分のHP閉鎖

野口ボードへのレス
牛柄
■ 投稿日:05年 11月23日(水曜日)
こちらでは初めまして。
ギリジンさまのボードで、最初にサポートの対応に関して質問させていた
だいたものです。ボード主さまへの内容から外れますので、こちらでお返事
させていただきます。ご了解下さい。
私がおうかがいした内容は以下の通りでした。
>COOKPADがノグチなこさまに「あまり刺激し
>ないように」と回答されたのは本当でしょうか?
  (中略)
>その回答が事実であれば、ノグチさまに
>COOKPADが「あまり刺激しない」よう勧めた相手は、
>私も含めた日記やボードでこの件に触れている
>メンバーということになるのだろうと思います。
それに対するノグチなこさまのお返事はただ「ちがうんです。」というお言葉
だったので、
正直なところ「何が」違うのか私には分かりかね、その為昨夜お返事をす
るのは控えさせていただいた次第です。
本日ノグチなこさまの日記を読ませていただきましたが、正直申し上げて
日記の文面では私の文面と何が違うのか、全く分かりませんでした。
サポート側から「刺激しないで」と言われたこと。
そしてその対象は、他のCOOKPADのメンバーであること。
この点に関しては私が昨夜ノグチなこさまに質問したとおりの事実という解
釈でよろしいのでしょうか?
以下は質問というより以前のボードのやりとりとここを読ませていただいて感じたことです。
私自身、言論統制とか規制云々についてはよく分かりかねます。
以前のここで起きた事についても今年の2月に入会した自分には軽々しく意見でき
る立場ではありません。知らないことをよく知ったようにコメントするのは好きでないので。
ただこの「刺激」という言葉については、出てきたスレッドを読んで参加して
おりますので、一言申し上げさせていただきます。
COOKPAD内のボードで「刺激」という言葉を使われたのは他でもない野口なこさまご自身です。
しかも大変失礼ながら、「誰が」「何を」「誰に対して」言っているのか分かりにくい表現で使われていた。
そのことはボード主の義理人さまにもやんわり指摘されながら、それでもきちんと明示してお答えになりませんでしたね。
そういった曖昧であったり棘のある表現が、メンバーさん達の反応に影響したのは否めないと思います。
ご自身の言葉が曲解された印象を受け、良い気はしないでしょう。
しかしこれも、ご自身の文章表現が周囲に与えた影響なのではないですか?
>今の状況ではその方にご迷惑がかかると思い、
>そういう言葉足らずになってしまいました。
その方、とかそういう言葉足らず、というのも、正直申し上げ何のことなの
かあまりよく分かりませんでしたが・・・。
お詫びしますというお気持ちなら「苦笑」とか「意地悪な言い方でも」という
皮肉めいた言い方はあまりされない方が良いと思いますよ。

11/23の03時頃
楽コ
保存食作りをしています +ご報告(11月23日水曜日)
(前半無関係につき省略)
*****************************
昨日の日記にも書いたように、昨晩COOKPAD代表の佐野様宛に今回の
件に関する意見と、メンバー規約に関する質問をメールしました。
今日の夕方返事が届き、メールが沢山届いているのですぐには返答でき
ないが、後日必ず返信するという内容のものでした。
COOKPADサポートの担当者の方からです。
私がメールを出した宛先は代表の佐野様でしたので、後日返信していただ
けるというメールはサポートからではなく、私がメールを宛てたご本人さま
からいただけますよう、再度私もメールをいたしました。
私が今回の件につき申し上げたことは、謝罪文にて書かれている、「ガイド
ライン遵守の徹底、他の媒体へのレシピ掲載の際の 作者へのオリジナリ
ティ確認」というのを具体的のどのようにするのか、また「再度レシピの登
録プロセス、ガイドライン、運営方法に関しても徹底的に協議し」となってい
ますが、具体的にどのように協議したのかを、是非ひとりひとりのメンバー
にアナウンスしていただきたいということがひとつ。
もうひとつは、メンバー規約第9条著作権の2,3につき、納得がいかないの
で説明を求めました。
メンバーにレシビの著作権があるにも関わらず、二次使用の際に
COOKPADはそのメンバーの承諾を得なくてもよい、またそのメンバーが退
会後にも、その著作権を持っていないCOOKPADが利用できるというものです。
*********************************
私の日記には、今までどおり主に食に関する有意義な話題を書いていき
たいと思っています。
みなさんとここで興味深いお話を沢山したいですから。
ですので、私は、今回のCOOKPADに対することに関しては、私がとった行
動とそれに対するCOOKPADの対応があった場合のみ、こちらにご報告と
いう形で載せていきたいと思います。

■ ミントtdrops

■ Munchkin's 母
ディフロスト
■ 義理人

■ うぉーたー色

■ 和み

■ ひよさん

■ 小幡マリん

■ あっこ男

■ 母*chou-chou*
運命って。。。
■ 古里餡
自覚を持って!!!!
■ おっ玉

■ 水曜 1031

11/23の04時頃
みむ紋
スタッフの顔、メンバーの顔(11月23日水曜日)
COOKPADサポートからお菓子の本についてお詫びと経過説明が出ていますね。
外部各所との調整が必要でしょうから、なかなかトントン拍子には進まないと思いますが、
誠意を持って対応していただきたい、と切に願います。
それから、レシピを掲載したご本人のyukagrantさん。ご本人からの説明はないのでしょうか。
COOKPADサポートから出る説明は、あくまでもCOOKPADとしての公のもの。
「スタッフ」としての説明責任は、そこに含まれるのかもしれません。
しかし、yukagrantさんは「メンバー」として登録、活動されていたわけですから、
仕事ではなく、個人の価値観やポリシーでレシピ掲載をされたわけですよね私たちと
同じ、COOKPADのメンバーとしてのスタンスで、今回の件をどう考えられているのか、
お聞きしたいです。スタッフのyukagrant さんではなく、個人メンバーとしてのyukagrant
さんの。
いずれキッチンが復活されるのでしたら、そこで語られるのでしょうか…?

■ さぁ菜
迷子・・・
■ みむ紋

11/23の07時頃
■ Munchkin's 母
感謝祭買出し終了
■ 聖見
クルミパン焼いた〜〜^^v
■ 犬塚湾多
頑張るぞー

11/23の08時頃
悦貧
レシピを守る!(11月23日水曜日)
月曜になったら、「このレシピの生い立ち」の欄がチェックボックス形式に改善されているんじゃないかと淡い期待を持ちつつ、、待っていました。
結局は、、、、
「あ、土日じゃシステムの変更はむりか…」(苦笑)
と良い方に思うことにしました。(苦笑)
たった今も新しいメンバーさんが加入され、新しいレシピの更新は続いています。
免責事項と謳うのであればまず指針を固めて、抜け道のないシステム、ガイドライン作りを。
10万件を誇るメンバーの貴重な商品として提供している企業としての責務であり、御社にとってそれは有効に機能してくれると私は思います。
メンバーさんとのお話は有意義でこの場がとても大好きな1人です。私はまだ、悪い先入観を持ちたくありません。
謝罪、云々は社会的に一般常識。すべては今後の対応如何です。しっかり動向を見守ろうと思っています。
…成熟した企業への成長を望みます。
私もこの期にしっかりと自分のレシピを見直したいと思います。

谷本賞
お願いです。もう少しだけ…(11月23日水曜日)
本当は、この話題にはふれたくなかったのですが、たくさんの方が退会、レシピ非公開の手段を選んで
しまったとこが耐えられず、日記にUPすることにしました。お願いです。もう少しまってみませんか?
あのレシピが本に載ってしまったことについては、私も同じように良くは思っていません。選んでしまったスタッフのミスも、
重大だと思います。たくさんの方が強制退会になるかもしれないことを承知していながらも、日記にUPしなければならない気持ちも分かります。
「誠意有る対応を」と願っている方もたくさんいます。たくさんのメールが届いているでしょうし、レシピ元への対応も有るわけですし。
その対応だけでも、かなりの時間がかかると思います。本当に誠意有る行動をとろうと思ったら、
全てに対して誠意有る行動をとらなくてはならないわけですから、多少なりとも時間はかかるはずです。
現に代表者からの「お詫び」は小さいながらも各ページから読めるようになったじゃないですか。お願いです。もう少し待ってみませんか?
みんなの意見を伝える事はとても大事だと思います。でも、その方法を、もう一度、考えてみませんか?
ネットの怖さは、一つの意見が無限の意見へと変わっていってしまうことです。収拾がつかなくなってしまい、
サイト閉鎖へ…となる恐れも有るのでは?日記に書き込むのは大変危険な行為でもあるのです。言論統制ではなく、
個々の意見を尊重したいのだと、私は感じました。「意見等はメールへ」となっているのは、一つの意見をそのまま受け止めるために、
大切な事なのだと思います。今は、真摯な態度をとるために、誠意有る対応をとるために、準備している期間だと思って、
もう少し待ってみませんか?これ以上メンバーが減り、非公開のレシピが増えるのは悲しいです。
クックを大切に思っている気持ちが伝わってくるので、余計に悲しいです。
お願いです。もう少し待ちませんか?結果が出たわけではありません。結果が出てからの行動でも、遅くはないと思います。

CHUK○
追い撃ち(11月23日水曜日)
「バートさん」こと佐野氏がクックメンバーでもあることは前から知っていたけれど、
他の運営スタッフさんも登録していたことは、今回初めて知りました。
それが悪いこととは言いませんが、他の方の日記で、
スタッフ兼メンバーの方たちがコンテストに応募したりしていたことを知り、
本当に裏切られた思いです(それともそんなことは
このサイトでは当たり前に受け入れられていたのでしょうか?)。
以前、私の母が愛読していたある料理本から、
名前も材料も手順さえもそのまま抜いてあるレシピがオリジナルとして
アップされていたことがありました。
コツやコメント、そのレシピを使った副産物レシピ2つも重複しており、
どう見ても偶然とは思えなかったのですが、
レシピオーナーさんに確認を取って欲しいと言うメールを送っても結局、
管理側からは何の反応もなかったのです。
そのお料理は私も小さな頃から母に作ってもらっていた思い出の味で、
ぼろぼろになった本は、結婚した時に母がアメリカに送ってくれた、
私にとってはとても大切な記念でもあります。それだけではなく、
私は本の著者をとても尊敬していたので、
オリジナルに何の敬意も示していないアップのされ方にも、
その後のクックサポートの対処の無責任さにも、深く失望しました。
それでも「まあこれだけの数の会員がいるのだから、業務も多いだろうし」
と、好意的に諦めていた部分も多少あったのです。
「みんなのレシピが10万品」もあるのだから、
全てをきちんと確認することは無理だろうな、と。
でも。コンテストに応募する暇はあるってことですよね。
アップされたレシピの正当性を問うことより、
自分が運営しているサイトの中で自分のレシピを人目に
触れさせる方が大切なんですね。
要するにどうでも良いと思われてたのだろうなあと改めて実感し、
本当にがっくりきました。涙が出ますよ、実際。
クックに入ってから、数々の出会いを頂いて、
会ったこともない方から優しい言葉や美味しいレシピを沢山頂きました。
それは心から感謝します。
同時に、会ったこともない人にここまで失望させられるのもまた、
ネットの世界の奥深さなんでしょうね。
色々な意味で、一生忘れない出来事になりそうです。
こういう長くて鬱陶しい文、読む方も不快だろうし、
書いてる自分も・・・ふう。

三重
面談以前に、何故スタッフがメンバーとしてレシピ掲載したのか釈明を(11月23日水曜日)
代表の最近の「お詫び」を知った一人ですが、
この点がどうしても知りたいです。
何故なら、これだけのレシピがありながら
「どーして?」と思ってしまう事だからです。
今回の引用の件は、御社がどんな形であれ責任を負うのは
覚悟されているでしょう。
社会の道理ですから。
ですが「なにゆえスタッフのレシピが?」
もともとメンバーとして(スタッフではないことを明らかにしないで)
掲載されているのですから、釈明は必要なことだと私は思います。
クックのレシピの中には、日本にまだ知られてないスイーツがあったり、
海外に住んでいる方が「地元のレシピ」や「おばあちゃん、おばちゃんのレシピ」
を紹介したりなど、発掘の宝庫だからです。
10万だか100万だかのユーザーのなかから、なーんでスタッフのレシピが?
代表のお詫びよりも、今回このレシピ本に携わった担当者から率直な理由を聞きたいです。
個人的見解として、どんな理由を述べても非難されるから。。。と、逃げていてはいけないと思います。
サイトにかかわるなら、ユーザーに対する不透明な対応こそ避けたほうがいいと思います。

す寺
規約9条(11月23日水曜日)
あー運営に関することだからNGかな?
でも書いてみようかな〜。
1.cookpad.comサービスに関する著作権その
他知的財産権は、甲に帰属するものとする。
2.乙またはその他第三者が登録した情報 
(BBSの投稿、.オリジナルレシピなど)に関
する著作権その他知的財産権は、上記乙ま
たはその他第三者に帰属するものとする。
3.甲は、運営上有益であると甲が判断した場 合に限り、
乙または第三者の承諾を得ずに、
上記乙またはその他第三者が登録した情報を複製し、
その他これを出版し、放送 するなど、その方法いかんを問わず利用が 
できるものとする。
なお、乙がcookpad.comを退会した後も同様とする。
甲=クク、乙=メンバー
これで3って納得できてるひとばかりなんですかね?
あ、納得してOKボタンおしてるからメンバーなんだよね。。
ククパッドは有益と判断した場合メンバーまたは第三者の承諾を得ずに、
メンバー、第三者が登録した情報を複製し、利用できる。
なおメンバーが退会したあともこれを同様とする。
ククメンバーであるうちはいいとして、退会したあと、
仮に自分が他サイトやブログに以降したあとも、
ククは自分のレシピを有益だと判断されれば勝手に使えるってことですよね。
じゃもし自分がよそでデータすべて移してそのレシピを公開していて、
ククが出した本にクク在籍中のレシピが出ていたら?
でも2にあるように、著作権はメンバーにある。
本になったからには著作権がククに、でもレシピは自分のオリジナルで
著作権は自分に?
でも連絡なしにククは使える。
あーわけわからん、教えてえらい人。
あ、じゃぁ退会するときにほんとにオリジナルで大事なレシピは
分量をぐちゃぐちゃに書き換えて退会すればいいかな?w
NGついでに、スタッフがキッチンもってるなら公表したほうがいいのでは?
コンテストなんかに出さないほうがいいかも。線引ききちっとしたほうがいいかも。
それがいやならキッチンもたないほうが良いと思う。
だからといってスタッフが隠れてキッチンもって、
私らみたいなのを監視されても困るけどw

11/23の09時頃
野口なこ
■ 投稿日:05年 11月23日(水曜日)
牛柄さん、おこしいただきありがとうございます。
ですが、皆さんのご期待通り退会することにいたしました。
料理に関する情報はここだけというとこでもありませんし、
「棘」のある表現をしてしまった以上、
そして、私の退会を今か今かと待ち望んでいる方々が
たくさんいらっしゃることが感じられる以上、
これ以上の釈明も説明も、双方にとって有益ではないと思っています。
わかりにくい文章だと思っておられる方々、
申し訳ありません。
でも、伝えたい人に伝えることは出来ましたので
これでいいと思っています。
私の言葉が皮肉に取れてしまう方には申し訳ないのですが。
牛柄さんへのコトバでも、その人以外の何の言葉でもありません。
得たものも多かったこのサイト。
ですが、質の低さにも驚かされました。
ここをご覧の一生懸命私を退会させようとしている皆さん、お待たせしました。
もっと早くしていればよかった。
この後、悦貧並のスピードで削除されました。

芋虫
ある意味、興味深いとも言える。(11月23日水曜日)
アントステラとの話し合い、どういう風になるのだろうか。
寡聞にして、よその本に載っているレシピを、パクって出版した、
(悪意の有無や、事の経緯は別として、結果として、出版された本が、
そう受け取られても仕方のない形になっているのは事実かと)
しかも、それがバレたなんていう、無茶苦茶な話を聞いた事がないのもので、
今後、どういう風になるのか、予想が出来ない。
今回の件を、ナァナァで済ますと、
また同じような事が起こる土壌を育ててしまうと思うので、
アントステラには、毅然とした対応を取っていただきたい。
と、思うのが、一ユーザーとしてではなく、一社会人としての、私の気持ちではある。

11/23の10時頃
無我*
・・・PCの調子が絶不調だったので、実家に持って行って父に見てもらいました。
何とか復活、、、重いし(デスクトップなので)配線がいっぱいなのに無理して持って行った甲斐がありました。笑
すごいよお父さん!ありがとう!笑
・・・で、ここの所色々考える事が多々あったので、画面保存していたマイレシピ&皆さんのレシピを
CDにおとしてもらおうとしましたが、なぜかそれは上手く行かず、、、
なかなかPCを開けないのと、不調で電源すらも入らなかった期間があったので、全て知っているってわけじゃないけど。。。
職場にPCを導入(?)したら、また新しいレシピアップしようかな・・なんて考えてたのに、今はそんな気分じゃなくって。
何だかすごく残念です。
色々な都合により、職場にPCがやってくるのはいつになるか未定になってしまったけど、、、うーん。
何だかスッキリしないし釈然としないけど、このまま仕事行ってきます、、、
暇だったら気分転換にお菓子でも焼こうかと思います。
今日はいい日になりますように☆

11/23の11時頃
Am○rphis
お菓子のブログ(11月23日水曜日)
お菓子の本制作のブログにて、この度の問題についてお詫びをされてますが、
相変わらず大きな看板、宣伝、本の紹介を募集されてますね。
アントステラ様との面会が決まったようですが、通常その結果が出るまでは宣伝等は控えるものではないかと思うのですが。
そう感じるのは自分だけでしょうか?
お詫びで真摯に受け止め〜等と言われても、そういう部分を見ると全く信用出来ません。
信頼できる《本物の企業》に成長して下さい。お願い致します。

理佐っち
あと6日は(11月23日水曜日)
もやもやした気分でいることになるんだなぁ。
本屋に行ったらまだ置いてありました。

■ パトラ

■ リムタン

■ 柚子蜜柑

■ 菊
刺身美味しかった♪
■ のり取る
今日は球根植えよう♪
■ twinkle棒

■ Am○rphis

■ ピー仮ブゥー★

■ 古里餡

■ 谷本賞
(/_;)
■ 鋸こ
おはようございます(*^o^
■ Munchkin's 母
感謝祭買出し終了

twinkle棒
捨て台詞・・・(11月23日水曜日)
「こういうのを逆ギレっていいます」
っていう見本みたいな・・・。
言いたいことがあるのなら、その文章をせめて自分のキッチンが消えるまでは残しておけばいいものを、書いたと思ったらすぐ消去。
自分の醜い一面を、普段お付き合いのあるメンバーさんには隠しておきたかったんでしょうか?
強制退会ではなく、自主退会ならば、いつでもHN変えて戻ってこられるわけで。
またクックでお会いできるかもしれませんね

芋虫
ある意味、興味深いとも言える。(11月23日水曜日)
アントステラとの話し合い、どういう風になるのだろうか。
寡聞にして、よその本に載っているレシピを、パクって出版した、
(悪意の有無や、事の経緯は別として、結果として、出版された本が、
そう受け取られても仕方のない形になっているのは事実かと)
しかも、それがバレたなんていう、無茶苦茶な話を聞いた事がないのもので、
今後、どういう風になるのか、予想が出来ない。
今回の件を、ナァナァで済ますと、
また同じような事が起こる土壌を育ててしまうと思うので、
アントステラには、毅然とした対応を取っていただきたい。
と、思うのが、一ユーザーとしてではなく、一社会人としての、私の気持ちではある。

す寺
え…(11月23日水曜日)
は!?なんだ?
逆ギr…
自分から自爆しといて、返事にこまると
「うわーん、みんながいじめる」で
消えちゃうのですか…
まるでこっちがいじめっ子じゃん…
何したかったのかほんと謎だわ。

11/23の12時頃
てるてる母
こんにちは〜マンマです!!
お久しぶりです〜
寒くなりましたが
皆さんお元気でしょうか?
今回、皆さんもご存知だと思いますが
クックのお菓子の本の件で
いろいろな意見、思いが飛び交ってます。
今回参加を決めた方の中に
「こんなときにオフ会・・・」って思っていらっしゃる方もいるかと思います
私は、ただ、素直に皆さんと楽しい時間を過ごせたらと思っていますので
この件に関して、当日に話をするつもりはまったくありませんのでよろしくお願いします
今、改めて、参加される方足跡残していただけたらと思います
27日の夜までにお返事いただいけた方は、参加決定とさせていただきますので、よろしくお願いします!!
また、皆さんと楽しい話して盛り上がって、素敵な時間を過ごせたらと思っています〜☆

尼王
話題: なこちゃん。
■ 投稿日:05年 11月23日(水曜日)
なこちゃん、大丈夫?
待ってるよ、ワタシ。

■ 義理人

■ 夜 Heron

■ ュ菜

■ ぷりっつ

■ mえぬm

■ おラコ

■ 弱弱]

■ リ取る

■ ゆん血

■ す寺


期待を裏切らないで・・・。(11月23日水曜日)
クックパッドは、プロではない、いわゆる一般の人々がレシピをアップする場所です。
そういった場所でアップされたレシピを掲載した本を出版するという事自体が、非常に難しい事なのだと思います。
掲載するレシピを決定したら、まずそのレシピに関して、徹底的に検証を行わなければならなりません。
レシピの持ち主とも、綿密に打ち合わせをする必要があるかと思います。
もちろんその際に、「そのレシピは、完全なるオリジナルであるのか」という確認も含まれるべきです。
しかしながら、その時のレシピ主からの答えが、必ずしも真実であるとは限らないという事も、
やはり含みおかなければなりません。つまり、今回のような問題を絶対起こさずにいられるという保証は、どこにもないのです。
今回は、本の出版にあたって、これまで潜伏していた問題が、はっきりと浮き上がって来る事になりましたが、
これが、クックパッドの将来を良い方向に向かわせる結果となる事を、今は願い、様子を見続けて参りたいと思います。
正直申し上げて、まだ完全には安心できないでいます。
ただ、幾ばくかの期待も持ち合わせるようになったのも事実ですので、クックパッドには、どうかこの期待を裏切らずにいてほしいと願っています。

11/23の13時頃
床のところのハーボットこの2〜3日のうちに
自己紹介のメッセージ変えてる。(「yukaのこと」って言う項目)
この人ここまでの騒動引き起こした張本人っていう自覚あるの?
ハーボいじって遊んでる余裕あるんだ、呆れた。

義理人
できることから、こつこつと。(11月23日水曜日)
11月29日にステラおばさんと面談、とのこと。
こういう具体的な情報を掲載するようになったこと自体は、評価したいですな。今までの体制ではありえなかったこと。
粛々とご報告を待ちましょうや。
でも、それはそれとして、他にもできる「経過報告」「調査報告」はあるはずですよな。
まさか、ステラおばさんとの面談が終わるまで、刮目して待て!以下次号!!
…なんて怠慢は勘弁勘弁。
面談に1週間近くかかるのは、相手のあることですから仕方ないでしょう。
でもそれは、あくまでステラおばさんのレシピを無断盗用したとかしないとか、
友達から聞いたんですとか偶然なんですとか平謝りとか土下座とか石抱きとかそういうことで、対ステラおばさん的なことなわけですよ。
他にもあるでしょう、しなきゃいけないこと、できることが。29日が過ぎるまでぽかーんとしていなきゃいけない道理はありませんや。
ご当人の釈明やお菓子レシピ本のレシピ選択基準(本当のね)、
掲載者へのお詫び(他の掲載者の名誉も傷つけたんですよ)、スタッフがメンバー登録をしていることや
コンテストへの参加・レシピを本に掲載することになった経緯や考え…などなど。
すでにたくさんの「捨て身」のメンバーさんの日記に、「やらなきゃいけない説明」のネタはごろごろしてるはずですよな。
それらもひっくるめての、「経過報告」なのですぞ。
はなはだ余談だが、今「せつめい」を打ち損じて「せつまい」と打ったら「節米」と変換された。
戦時中の、「米を節約しよう!イモや麦で増量しよう!」という「節米運動」の節米。うちのAtok、いつの生まれぞなもし。

小幡まりん
反省。(11月23日水曜日)
期待はしていませんでしたが
今回の一件に関してCOOKPAD側から
本に掲載されたメンバーに対して、説明なり、報告なりは一切ありません。
例の「ご報告とお詫び」にも、本にレシピを提供したメンバーの存在は一言も触れられておりません。
レシピ提供者は置いてきぼりのまま一蓮托生として、お詫びの対象に入っていないようです。
本への掲載を打診されたのは、8月16日のメールで。
私のレシピが候補に上がっているとのことで掲載可能かどうかの問合せでした。
(1)「株式会社角川SSコミュニケーションズ」から出版されるということ。
(2)掲載が確定しているわけではないこと。
(3)「注意事項」に「本のプロモーションのため、宣伝広告の材料として本に載せるレシピ
を本以外の媒体でも使用する可能性」とのこと。
(1)に付いて、天下の角川から出版されるのだから、当然監修なりのバックアップがあるだろうと思いました。
よって、角川の関与があれば、例えば出版に際し著作権問題(当時は考えていませんでしたが)など
厳密に対処しなければならないような事はクリアになるだろうと、第三者として(この時点では)、ほんのり思いました。
(2)に付いては、COOKPADに参加を始めて3ヶ月そこそこの私が取り上げることはまずないであろうし
もし取り上げられても(3)の理由で、たいした事ではないではない、と高を括っていました。
(3)に付いて、自分でも本当に、どうしてこんな馬鹿な思い込みをしてしまったのかと思うのですが
レシピとして掲載されなくても、挿絵のように出来上がりの画像(もちろんプロの)が誌面で使われる事もあるというふうに勝手に解釈してしまい
もし掲載が決まっても、そのような使われ方をする程度だろうと思い込んでしまいました。
それらをのほほ〜んと考えて、たった1通のメールで掲載を承諾しました。
はなから自分が掲載されるなんて「ありえな〜い」という前提で
何の想像力もなく、危機感もなく
おばはんの浅はかさ丸出しで、本当に恥ずかしい。
個人として、もっと事前にすべき賢明な対処があったのではないか。
疑問すら浮かばなかった自分の無知も恨めしい。
自分がもう少し賢ければ、今回の問題がどうにかなったかといえば
決してそうではなく、そんな驕りは微塵もありませんが
本に掲載された者として初期段階のある時点(今思えば重要な選択時点)に図らずも立会い
「一抹の疑問も抱かなかったということ」が、今回の問題にも連なり、
そして自分がCOOKPADにレシピを公開する上でも、自分自身の管理の甘さにつながっていないだろうか
そんな不安もむくむくと沸き起こり、自分の無知を反省しています。
どうして、あの時、もっと慎重になれなかったのか。。。
今考えると、COOKPADだけでなく、自分の対応にも、ほころびがアチコチに見えて
日記に自分の意見を申し立てることもおこがましく怯んでしまうのですが
本への掲載を安易に承諾してしまった自分自身へ、今後の戒めを込めて
自分の恥もさらけ出します。
掲載を快諾してしまったあの当時、私はほんとうに無知で底抜けのアホでした。
自分の「程度の低さ」を思い知りました。
こんな私が「自分の言葉で自分の意見」を述べるのは身のほど知らずと自責の念に駆られながらも
今日も、つらつらと書いてしまいました。
でも、これを書かずに自分の無知を棚に上げては、これから日記は書けません。
なにが言いたいのか、まだ自分でも心の整理ができていないのですが
本に掲載されたメンバーさんの中には、このわけのわからない煩悶
わかって頂ける方がいらっしゃるかもしれません。
私(達)は、やはり盗作本の一蓮托生でしょうか。
ところで、天下の角川は、どのように責任をとられるのか。
まさか、すべてをCOOKPADのスタッフのせいにして被害者に成りすます気はないと思いますが
頂くものを頂くだけで、おケツをまくる気ではないでしょうね。
COOKPADの対処だけでなく、角川の動向も気になります。
出版元の責任もCOOKPAD以上に重大だと思われますが
角川の関係者の方々にも、意思表明している方々の日記を読んで頂きたいと思います。
みなが声を上げている言葉の意味、なにが重大で、なにがいかがわしい問題なのか
出版業界の方にも無縁ではない筈です。
最近「レタスクラブ」を読み始めた我が家の娘は、当分「レタスクラブ」は買わないそうです。
18歳の娘の小さな抗議ではありますが、私にとっても痛い抗議です。

尼王
メンバー規約、第9条って・・・。(11月23日水曜日)
今回、この問題が起きて、改めてメンバー規約を読んでみました。
入会の時にはさして気にも留めなかった規約ですが、著作権が絡む今回の問題を念頭に置いて読むとかなりの違和感を感じます。
是非、皆さんにも読んで欲しいです。
このままだとレシピアップの数は頭打ち、非公開の数はうなぎ登りになるような気がしてなりません。
クックの行く末がとても心配になります

naomi*三
早くもとのクックに...ではなく、(11月23日水曜日)
新しいクックに生まれ変わってください。

11/23の14時頃
弱弱
みんな被害者です(11月23日水曜日)
その方のところに書き込みに行き、ご気分を悪くさせてしまったようでしたので、その時の話題の削除後も度々気にして覗いていました。
(お名前を書くことは控えるほうがいいのかと思い、ここでは伏せます)
そういう理由もあって、退会されるという書き込みもたまたま目にできました。
COOKAPDへの愛ある余り、今回のことに怒り、COOKPADにはっきりと苦言を呈するメンバーさんに「棘のあるひとこと」を書き込んでしまったお気持ちは分からなくもないのです。
(その時の直接的な態度や、そのことが果たしてCOOKPADにとって本当にいいことか?という話は別として、ですが。)
ただ、その方にCOOKのスタッフが
「個人攻撃の対象になる場合があるので、あまり刺激するな」
と電話で話したというお話には、正直、今現在も本当に腹立たしい思いです。
その方も、スタッフにそのような言い方をされなければ、必要以上の反感は持たなかったのかも知れません。
以前にも、COOKPADの運営方針について物申したメンバーさんが、有無を言わせず次々に強制退会になったという過去がありますね。
私はその大事件をリアルタイムで経験していませんが、それを知った時、愕然としました。
自分たちが運営するサイトの転換期や、トラブルが起きた際、意見を述べるメンバーが現れることは、むしろサイトが健全である証拠です。
それを、
「平和なぼくのサイトを荒らしにやってきたな!」とばかりに強制退会にするとはどういうことでしょうか。
今回はさすがにその時のようなことはないことを祈って、恐々登録しましたが、
「刺激するな」
というその態度。
全く過去から学ぶ気はないということですね。呆れ果てました。
運営者側が、メンバーの意見すべてを本当に大事に思っているのか…。
今までの過去の運営の態度がそのようであった以上、その頃を知ってしまった私のようなメンバーも、リアルタイムで経験したメンバーも(悲しいことに、かなりの数の方がもうここには登録できない状態にされてしまっているようですが)
>全てのご意見を、今回弊社が引き起こしてしまった事態への貴重なご意見として真摯に受け止めさせていただきます。
という決まりきった定型分のような文章一つでは全く運営を信用できないのです。
今回の「刺激するな」という態度が、これが疑心暗鬼ではなかったことの証明になってしまいました

11/23の15時頃
1月
ちょっとしたこと(11月23日水曜日)
「れぴまが」にも「すごれぴ」にも
今回のことって全く触れてないですよね。
見落としてるだけかな。
「お菓子の本に掲載されたご報告とお詫び」はこれらにも付記するべきなんじゃないでしょうか。
と、今日配信された脳天気(スイマセン)な「すごれぴ」を見てそんなことを思いました。

11/23の16時頃
■ 蚊プリス
私 の愚痴って最低と思う

日ーたん
■ 投稿日:05年 11月23日(水曜日)
こんにちは♪
ここにあったのですねー♪
お知らせメールだけで、何となく分かりましたが(笑)。
ああいうタイプの人は、荒れたときにたまに出てきますねぇ。とても興味深いです。
いじめっ子?!(w
事情を知らない人の事は、放っときましょう。
知ってる人は知っているし。
私が通報したあらしさんは、すぐにクックから消えてしまいます(まだ「あの方(←まね)」は
消えてませんが・・・)。
自分でもびっくり。
す寺
■ 投稿日:05年 11月23日(水曜日)
こんにちわー。
きっと「やりすぎだわ!」と正義感からやってこられたと思うんですが、いかんせんどなたのボードでも
あの方の発言されてる内容がいまいち理解できませんでした…orz

11/23の17時頃
青っち
弱いものいじめとは…???(11月23日水曜日)
ある方の日記を読んで思うこと。
今回の一連の騒動、それに対するメンバーさん達の動きをみて
「一斉に」「わいわいと」「弱いものいじめ」
をしていると感じたという事でしたので。
あなたの学校に、とても横暴な先生がいたとします。
気に入らない生徒は退学させたり、自分が悪いことをしても謝らない先生です。
ある生徒が、その先生の悪事を「横暴だ!」
と退学覚悟で叫んだとします。一人が叫んで他の皆が黙ったままだったら、
その生徒一人が退学になるだけでしょうね。あなたはその時、
「私も心の中で思ってるけど、口にはするまい」と思うのでしょうか。
皆が知らなかったその先生の数々のこれまでの悪事が明るみに出たとします。
それを知って「ひどい!謝れ!」と皆が叫びだしたら、
それって弱いものいじめなんでしょうか。
「もう横暴はやめて」と、「きちんと謝って」と意見をいうこと。
それって、ぐだぐだ責めて、意地悪い行為ですか?
その先生はお金持ちです。皆の学費で儲けています。
生徒達の取り組んだ宿題やレポートを使って、更に儲けようとしています。
生徒皆がその先生のやり方に、それぞれ意見をいう事が、
弱いものいじめに見えるのでしょうか?
生徒達は明るく楽しい学校生活を送りたいと思って、
必死に勇気を出しているのではないでしょうか…。
ある方の日記がとても心に引っかかり、その方のボードへ異論を唱えにいくべきか、
はたまた自分の日記として書くべきか、一日中悩み滅入ってしまいました。
また、私のこの日記で滅入ってしまう人もいるのかもしれません。
でも、言わずにはいられませんでした。。。
どこに意見を書くべきか、散々悩んだ私がいうのもナンですが、
この日記で不快な思いをした方、「一言いわなきゃ気がすまない」と
思った方は、どうぞお気軽に私のボードへお越しください。
私のキッチンは明るく開かれた場でありたいと思っていますので☆☆

古里餡
思うこと5(11月23日水曜日)
すごれぴあきれてものが言えません。
今日の配信分にレシピがのった方は
心から大喜びされているのでしょうか。
きっと戸惑っていらっしゃると思います。
メンバーが今回の件で各自自分のレシピを見直しするために非公開にされたり、
レシピをアップするのを自粛していると言うのに…
この件が解決するまでメルマガ停止などの意見は社内で上がらなかったのでしょうか?
この会社には自粛と言う文字はないのでしょうか?
ホント開いた口がふさがらない状態です。
いつまでたっても変わらないねと言われないように
自分たちでできる範囲の努力はするべきではないでしょうか。

ゆん血
もしかして?(11月23日水曜日)
今年の1129まで、このままなんでしょ〜か?
1129が過ぎれば、わたしは消されるんでしょ〜か?
言いたいことは、今まで各自の「日記」として記された、皆さんが言ってくれてます。
私も同感です。
なぜ、あの方のコメントがないのですか?
スタッフだから、守ってるつもりですか?
COOKPADにかなり失望してます。
とても残念なことですが。

三月。k
真実の数(11月23日水曜日)居場所をなくしてしまった気がして、小さくなっている私ですが、
自分の心の弱さの為に疑心暗鬼になっている事に気が付きました。
ただ、その中で真実は一つではない気がしてきました。真実とは「本当の事」。本当の事であれば、それは一つしか存在しない筈。
けれど、「誰に対して」の本当の事なのでしょう?
物事の判断には、その人の価値観が付くものだと思います。考え方を変えれば、真実は人の数だけあるのではないかなと…
一つしかないのは主観を除いた実際に起こった行為である「事実」であって、その事実に関係した人、
一人一人が自分なりの「真実」を持っているのではないかなと……
何故、こんな事を思ったのかと言いますと、私の両親は、私が小さい頃はどう贔屓目に見ても厳しい人でした。
怒る時、決して子供の言い分を聞きませんでした。全てを「言い訳」として切り捨てていたのです。
自己弁護にしかなりませんが、怒られた時に直に自分が悪かったと思える場合と納得のゆかない場合があります。
例え、大人にとっては辻褄の合わない言い訳であっても、子供にとっては嘘偽りの無い「真実」であったのに……
こんな事を思うのは、私が「真実」と言う言葉の意味を履き違えているからかも知れません。けれど、
沢山の人の声を聞き、そう思えるのも私の中では「真実」なのです。
追伸 レシピが全て非公開になっております。若し、見たいレシピがあるという方がいらっしゃいましたら、お手数ですが、お知らせください。

猫猫
商品(11月23日水曜日)
日経プレリリースの記事。(ちょっと前)
1週間で600万impというポータルサイト並の露出量を保証し、imp単価0.33円に設定いたしました。
さらにユニークユーザー数は週約38万人を想定しておりますので、女性をターゲットとした大規模キャンペーンや
ブランド訴求に大変効果的な商品となっております。
特にクックパッドのユーザー層は、2005.6月実施ユーザーアンケートの結果、
  ・ 約94%が女性
  ・ 女性の既婚率は約70%
  ・ 女性の年齢層は26−35歳が約56%
となっており、生活家電やビール等の飲料、保険、金融、通販等の家計を握る主婦をターゲットとした商品の
認知ブランディングにご活用いただけると考えております。
■トップスーパーバナー商品概要■
<掲載料金> 200万円
<imp> 600万imp保証
<imp単価> 0.33円
<掲載場所> トップページ、第2階層以下ページ
<サイズ> 横728×90pixel(横468×60pixelも対応)
<掲載期間> 1週間
<ユニークユーザー数> 32万人/1週間(想定)
■クックパッド(COOKPAD)の利用概要
月間総PV数:2900万PV
月間利用者:100万人
登録レシピ数:10万品
商品は大切に♪
↓公開されてるユーザープロフィール
http://cookpad.com/ad/userprofile.cfm

これアンケートだよね。 きっと同意証みたいなものがあったんだと思うけど
皆読まずに適当にハイに○つけてるんだろうね。

11/23の17時頃
Am○rphis
落ち着かない・・・(11月23日水曜日)
こんなに皆さんが危機感・危機意識を持って意見をされているのに
そんな中、自分は関係無いも〜ん♪的な方が(極一部ですが)いらっしゃることに驚きました。
別の場所で今回の件について「変な雰囲気だとか、面白くなーい」等の意見も目にしました。
ある方は「やりすぎ〜」等と、言いたい事を言うだけ言って、逆にそれについて質問されると
理解に苦しむような反論をし、結局は逆切れ?とも取れる形で退会されるそうですね。
恐らく問題の経緯を表面的にしかご存知無かったのでは?と思います。
企業の起こした問題について意見をしたメンバーにむかって大変失礼なことを言ったのですから、
周りから批難されて当然だと思いますがね。(意地悪で御免なさいね)
一部の方にあまりにも、《危 機 感 と 危 機 意 識》 が無さすぎだと感じたので書かせて頂きました。
また、企業に対する意見を【いじめ】だと受取る方もいらっしゃるようで大変悲しく思います。
場合によってはこのサイトが無くなることも有り得るのでは?と危惧しているのですが・・・(少し大げさ?)
結果が出るまで落ち着きませんが、生暖かく見守ることに致します。
※普通の日記を書くなとか、そういう言う意味ではありません。
自分も早くいつものクックパッドに、いや今まで以上に立派になって欲しいと思っている一人でもありますから。

なんだ、菓子本の巻末にスタッフ全員の実名載ってるじゃん。
ねえ、「人の心を掴むコピーに自信のある」、死田ユカ理さん。
http://66.102.7.104/search?q=cache:Cqs3PRr647gJ:cgi1.johokyoku.com/cgi/shigoto/shigoto.cgi%3Fmode%3D%26category
%3Dbun-a%26page%3D4+%E5%BF%97%E7%94%B0%E5%8F%8B%E9%A6%99%E7%90%86&hl=ja&lr=lang_ja

あるときククスタッフ数名が、私がククを利用している場面を見る機会があったんだけど、
私は通常通りレシピのところに検索ワードを入れて、出てきたレシピを上からダダーっと眺めてたら
「え?広告とかはクリックしないんですか?」
ってスタッフに言われた。
広告バナーなんて正直ウザいだけで、自分の欲しい情報なら自分から探しにいくよって思ったんだけど、
一般的に、そんなに広告ってクリックされるものなのかな?

11/23の18時頃
節約レシピの菓子レシピって、全てyukagrant作なのかな?
レシピ提供は無報酬?
パクリでカネもらうなんて、さすがに良心痛むよねぇ・・・。
毎週木曜日にレシピ更新するらしいね。
今週もするのか?

今は他の人にバトンタッチしたって言ってたような・・・

それは追及を逃れるための言い訳では。
プロフィールは文豪床のままでつ。

あそこは報酬があるよ。
現金じゃないけど
メンバーだったらわかるけど
ポイントたまると買い物券みたいなのと交換できる。
それをもらってるよ。


「大絶賛お菓子」奥付より
制作協力 COOKPADをご利用のみなさん
企画・監修 クックパッド株式会社
 中山亜子 坂本ひろこ 山本佳菜子
 小竹貴子 志田友香理 佐野陽光
 橋本健太 森下満成 山下延好
 酒井克幸
Special Thanks あんまき 森ドアノブ(gumpacking)
撮影 岡本真直
スタイリング 三谷亜利咲
お菓子制作 小林まさみ 小嶋節子
アートディレクション 大久保裕文+村上知子
レイアウト 深山貴世(Beter Days)
校正 麦秋アートセンター
編集協力 橘内美佳
発行人 松原眞樹
編集人 五代純子
発行所 株式会社角川SSコミュニケーションズ
〒101-8467 東京都千代田区神田錦町3-18-3錦三ビル
編集部 03-5283-0265
営業部 03-5283-0232

(前略) 「COOKPADの特徴は、レシピ数が多いのはもちろん、どれも料理研究家 のものではなく、
一般ユーザーのレシピが紹介されているとうこと。料理 作りをする誰もが自分のレシピを自由にアップし、
それを誰も見ることが 出来ます。
プロでない、いつも(あるいはたまに)料理する誰かが、自分の家の台 所で生み出したものばかりなので、
作りやすく親しみやすいレシピが満載。 それが人気の最大の秘密なのかもしれません。
(後略)

すごれぴの巻末付記も痛々しい…
>>2005年 11月23日号 >>発行:クックパッド株式会社 
編集:クミ
>>協力:クックパッドメンバーのみなさん
>>copyrignt(C) クックパッド株式会社
>>掲載記事の無断転載を禁じます yukagrantの本名でイメージ検索したら出てくる写真・・・あれ本人?
それとも同姓同名の人かな。

富士市在住だから、本人だよ。

地方新聞に載せたんかー アフォなやつ

ライターだプロだって吹いてる割には個人情報垂れ流しなのね。
今は見られないブログの日記にも顔写真ばんばか載ってたし。
ココで晒された、って怒れないよね、子供裸体晒してる親と同じで。
自分で見せびらかしてたんだよ?

本にも本名載ってるなら、サイトのお詫びでも名前出せよ、って思うよ。
社長は本名でお詫びしてるのに、ヒューグラントの妄想嫁ハンドルって。どうよ。
端々から誠意のなさが吹き出してる。


11/23の18時頃
t○r○m○y
逆切れ被害妄想支離滅裂(11月23日水曜日)
今日、あるメンバーさんが退会されたようです。ずいぶんと後味の悪い辞め方をされたようで…。
私自身、その方の言動に「?」と思うような箇所が多かったもので、
先日から彼女の日記やボードをじっくり良く読ませていただいておりました。
その方はあるメンバーさんへのレスの場所を利用して「皆さんのご期待通り退会することにいたしました。」
「私の退会を今か今かと待ち望んでいる方々が たくさんいらっしゃることが感じられる。」「質の低さにも驚かされました。」
「ここをご覧の一生懸命私を退会させようとしている皆さん、お待たせしました。もっと早くしていればよかった。」
などと嫌味な捨て台詞を吐いてお辞めになりました。
正直言って、この彼女の文を見て吐き気を覚えました。
これを「逆切れ」「被害妄想」というのだと思います。
きっと「自分の言っていることは間違っていない。どうして理解できないのあなた達!とお思いになっていることでしょう。
自分の言葉に責任が持てなかったり、人の意見に耳を傾けられないのって本当に恐ろしいことだなと感じました。

11/23の19時頃
つい、ちょっと(11月23日水曜日)
 「ついちょっと やった万引き あからさま」
確か、これは高校の古文の先生に教えてもらった「あからさま」の
現代文と違う意味の覚え方、だったと思います。
今日、急に思い出してしまいました。
この語呂合わせ、スタッフのyukaさんに捧げます。

さ餡
言い訳でなく事実を(11月23日水曜日)
お菓子本、盗作騒ぎの初期から見ていましたが、レシピも持たずROMだけをしていた身なので、
一言でたまに発言するのみで日記は書かずにいました。
 ですがやはりこんなメンバーでも意見を述べるのは意味があるかな……と今回書いてみています。
 アップルパイの件はスタッフの言い分としては「酷似、友人からのレシピ」ということですが、
「盗作」であることは第三者から見て明らかですよね。
「○○ちゃんから教えてもらったの、私は知らなかったの」なんて、どこの幼稚園児ですか?
そして、それを良しとし、堂々と掲載するなんてどこのバカ親ですか?
 株式会社なんですよね。
 この言い訳で、アントステラのみならず、一般ユーザーが納得すると思っているんでしょうか。
 また、万が一友人のレシピだとしても、それをさも自身で考えたように本に載せるなんてどういう考えなんでしょうか。
 ともかくも責任ある社会人なら、一刻も早く本人からの謝罪を含めた事実が公表されることを願って止みません。
 また、今回の事のみならず、 
 ユーザーからの質問、意見の無視。
 問題の最中なのに、無神経なメルマガ、ブログ更新やレシピの変更(いきなり生い立ちが記載されるなんて、保身もいいところですね)
 スタッフがキッチンをもったり、コンテストに応募や入賞するなどの公私混同。
 告知の無いサーバーダウンやメンテナンス。
 都合の悪いメンバーの強制退会。
 その他もろもろ、今までの経営のずさんさを一から見直して欲しいと思います。
 苦情によりよい対応をしてこそ、会社の評価は上がるといいます。
 この事件は本当に残念でしたが、この件を切欠にしてクックパッドはよりよいサイトになることができるのではないでしょうか。
 今後の対応を期待しています。

歯にぃ
買い得さん、さらひさん、ミリ編むさんこんにちわ☆
状況がよくわからなかったので、土曜〜今日まで、沢山のメンバーさんの日記
を見させていただきました。
子供のようなCOOKの対応に
なんと言っていいのやら・・・
>前回はcook内部のみでしたけど
と、ありましたが
以前にもなにかあったんですか?
・・・これを聞くのってタブーですかね・・・?

11/23の19時頃
グーグルのキャッシュに出たククの過去ボード…
yukagrant
■ 投稿日:03年 4月24日(木曜日)
●●さんはじめまして☆
クッキー大好きでよく作ってるyukaですぅ♪
サクサクっとしたクッキーが食べたい時は
ショートニングを使ったのをよく作ってますよ
色々なレシピで作っていくうちにオリジナルレシピができたりもするから頑張って作ってみてね(≧∇≦)/

11/23の20時頃
あとこんなのも見つけた。なかなか暗示的かと。
http://72.14.203.104/search?q=cache:VvGVktCHBRAJ:cookpad.com/forum.cfm%3FThreadID%3D172580+

こんにちは
今日早速作ってみたのですがクッキーが焼いてるうちに横に広がってしまいコロコロしたものができません。
何かコツがあるのですか?教えてください

(関連)ラムレーズンのふんわりクッキー

egupiyoさんはじめまして♪
質問ありがとうです。
えっと、、
広がってしまいますか‥
工程6での粉を混ぜる時ですが、このクッキーに限らずのことですが、あまり混ぜすぎてしまうと美味しくできない原因はあります。
あと、考えられるのはバターを混ぜる時に柔らかくなりすぎてしまったのかも!?
どちらか「あっ!」と思うような感じはありますか?(・へ・;;) >

お返事ありがとうございました。
いつも重曹を使うレシピは横に広がってしまうのです。
ステラおばさんクッキーのように・・・
もう一度粉とバターに気をつけて挑戦してみます。


megupiyoさん!
このレスで原因が分かったわっ☆
もしかして重曹(ベーキングソーダ)とベーキングパウダーを間違って使っていたとかはない!?
重曹やベーキングパウダーって生地を膨らませる働きをするんだけど
重曹は横に膨らむ性質があって
ベーキングパウダーは上に膨らむようになってるの。
どっちを入れたか確認してみてぇ〜


レシピ通り重曹を使いました。
小1/4入れました
ふわふわラムレーズンクッキーは重曹でよかったですか?

あっw(@。@;)w ごめんなさ〜い‥
重曹を使うでOKです
なんだかぼーっとしてました_(^^;)ツ
あと考えられるとしたらバターの混ぜ方かなー
室温に戻したバターをもう少し練ってみたらいいかも☆
適切な回答ができなくてごめんね‥

ラーメンチャオズ
なんか、(11月23日水曜日)
もう、今まで通りに日記が書かれへん。
皆さんのレシピを、日々の生活で活用させていただきたいと思います。
まぁ〜大して貢献してないしね。
お話して頂いた方々、ありがとうございました。

蛙の歌
パワーの行使(11月23日水曜日)
リーダーシップをとる上で
いろんなパワーをうまく使うことで
組織をまとめることができるそうな。
そのうちのひとつに「強制力」がある。
つまりおしりをひっぱたいて「勉強しなさい!」って言ったり、
仕事をしない人を首にしたりする力。
ってなことを聞いて「なるほど」
と思ったことがある。
確か他に報酬力とか専門力とか人間力とか色々あったと思う。
うろ覚えだけど。

☆☆凛☆☆
ミスをした時こそ潔くありたい。(11月23日水曜日)
来週にもステラおばさん側とお話し合いが持たれるようなので、
それまでは静観しようと思います。
成熟した会社組織としての対応を期待したいところです。
今一番必要で大切なのは潔さではないですか?
渦中のスタッフにも、組織のあり方にも。
   そ  れ  か  ら
弱いものいじめとか、意地悪だとか、よってたかってとか、棘があるとか、
質が低いとか、色々ご批判もあるようですが(笑)
確かに、私の言い方には愛がない。
ただ著作権とか、盗用とか、盗作とか、パクリとかに、
人の35倍ぐらい敏感に反応してしまうたちなもんで。
毒も棘もたっぷりあります。
けれども、よってたかるつもりは毛頭ありません。
つるむの嫌いだし。
だから、ほかの方々が意見を表明しているボードへお邪魔し、
お話もしたいと思いましたが、あえて、どこにもコメントは入れませんでした。
質が低い云々は、この件に関して日記に書かれた方々全般に対してのお言葉なのでしょうか。
もしくは自分に賛同してくれなかった人たちにですかね。
やりすぎじゃない? そうねそうね、やりすぎねって言って、
味方になって欲しかったのかな?
「質の低さに驚かされた」その人たちの中に私も入ってるんでしょうということで、
ほかの方々はさておいて、
私個人の質の低さは自覚しておりますので、言われるまでもないです。
もう、退会されたようですし、今更何か言っても言葉は届かないと思いますが、
言われっぱなしも腹が立つ。
被害妄想は分裂症(今は統合失調症っていうのかな)の初期症状です。
皆が自分の悪口を言っているって思うほど、人は注目していないものです。
よっぽど見て見てちゃんか、目立ちたがりで人様のボードで騒ぎ立てたりしないかぎりはね。

り取る
独り言です(11月23日水曜日)
独り言です。暇な方がいらっしゃいましたらお付き合いください。
最初に私は文才も表現力も文章力も、加えて語彙も乏しく、少々直接的な表現があることをご了承ください。
実は私以前別名でクックパッドに登録していました。
レシピも数十個公開しており『作りました』『美味しかったです!』等のありがたい書き込みも頂いたりしておりました。
自分の覚書をレシピに起こし、どなたが作っても美味しくできるようにと試作を重ねたレシピはどれも愛着のあるものでした。
でも心無い人っているんですね。 ほんのちょっとだけ変えて、オリジナルとして公開している人を見つけました。
また有料化云々、また時々起こる小さなトラブルに対する、スタッフの誠意の感じられない対応にあきれ退会し、
皆さんのレシピを参考にさせていただくだけのスタンスに変えました。
ここまでだいぶお行儀よく書いたつもりです。本当はパクったやつの神経が知れないです。
 いきさつにあたかも自分で試作を繰り返したかのような無神経な書き込み。
そのレシピはフランス人のシェフと仕事をしたときに作ってくれたふるさとのおやつを見よう見まねで自分なりに作ったお菓子でした。 
偶然で酷似する? ボードに突撃しようと思いました。 今度はそれをスタッフがやっている。
もう本人が出てくるしかないんじゃない?
もう大多数のメンバーが拳を掲げている。
このままうやむやになんて絶対にさせないと思うけどな

ktえむf
この場所を・・・(11月23日水曜日)
この場所は、メンバーあってのCOOKPADだと思う。
だから、メンバーの言動次第でいい場所にも、悪い場所にも変えられると思う。
最後は人間性。
素敵なメンバーさんがいるから私はここが好きだと思える。
サポートに対しての不満や憤りはあるが、この場の雰囲気まで乱し、メンバーさん同士がいやな雰囲気になってしまうのは本末転倒。
これからの経過を見守り、必要ならば、直接意見して、楽しいCOOKPADにしようよ。

11/22の21時頃
■ ゆん血

■ 湯女

■ 1月

■ 真理茉莉

■ Am○rphis

■ ☆☆凛☆☆

■ リ取る

■ 桃みん

■ す寺

■ 小幡まりn

■ 義理人

■ 古里餡


中華ひめ
投稿日:05年 11月22日(火曜日)
こんばんは。
今回、いろいろと大変なことになっていますね。わたしもさぁなさん同様に思っています。
済んでしまった事だけど、フォローさえちゃんとしていれば、ここまでの騒ぎにならなかったのかも
知れませんね。
楽しい場なのに、悲しいコメントや過剰なコメントがあちらこちらで見えて、なんだか非常に悲しい
気持ちになっています。
早く楽しい場に戻ってくれるといいですね。。。

さぁ菜
05年 11月23日(水曜日)
こんばんは。
難しいですよね。皆はフォローやアフターケアをちゃんとして欲しいって言いますけど、
一体どこまでやったら皆さんは満足するんでしょう?求めている側がそれを分かっていないと、
スタッフがこれから何をしてもそれにまた文句をつけて、と堂々巡りですよね。
はやくもとどおりに、って言ってしまえばなんだか他人任せな気もしますが、かといってできることも
見つかりません・・・難しいです。
そういえば、先日のヨーグルトムースのブルーベリー層を参考に、オリジナルでレシピ作ってみました。
幅を広げてくれて感謝感謝です。ちゃいなひめさんの黒蜜プリンも、今度作ろうともくろみ中ですよ♪

戸にっこ
投稿日:05年 11月23日(水曜日)
またまたコンニチハ(^^)
>「固かった。」とのクレームがありました。(汗)
ふふ♪
「まあるくまあるく、てんとう虫になれ〜!」って一生懸命ニギニギしたんですね♪
そんなパンク母ちゃんの想いが伝わってきます♪
他愛も無いお話を1つ・・・
あるところに、とっても大きくてとっても素敵なお花畑がありました。
そこは、みんなが大好きなところ。
みんな、お花畑で、大好きなお花を眺めたり楽しくおしゃべりをしたり・・・
とっても素敵なところ。
ある日
お花畑の上で戦争が始まりました。
みんなは、お花畑を守ろうと武器を手に必死で戦います。
恐怖と悲しみでいっぱいです。
みんなが大好きだったお花畑は無残な姿に・・・
でも、わずかに残った花一輪。
そっとのぞくと、そこには元気なてんとう虫。
お花畑を守ろうと・・・・
ワタシは武器ではなく
花を1つ植えました。

パン食母
05年 11月23日(水曜日)
戸ニッコさん、こんばんは。
何だか切ないお話ですね〜。他愛もないなんてとんでもない、心に染みるお話です。
このお話、何だか今のCookみたい・・・。
みんなココが好きやから、ココを守ろうとする。でも、意見は人それぞれやから、
どんどん雰囲気が悪くなってしまう。ホンマに悲しいです。
ひとつの花は、何かな?じっと我慢?明るく振る舞う?難しくて私には分かりません・・・。

てるてる母
残念でした・・・(11月23日水曜日)
今日、あるメンバーさんが退会されました
関西に戻ることがあったときには
一度はお会いしてお話したいと思っていたのに・・・
今回の件で
声をあげてる方たちが
どうして声を上げたのか
どこに向けて声を上げているのかを
きちんと彼女が理解してくれていたらと・・・残念で仕方ありません
彼女の書き込みを読み
最後の彼女のボードも読み
彼女は何をどうしたかったのか
何を伝えたかったのか
理解することができませんでした
見ているだけしかできませんでした
ちょっと辛かったです
今は、29日の報告を待っています
本人の説明と謝罪も待っていますから
よろしくお願いします!!

11/22の22時頃

■ 小耳
間違えて押しちゃった・・

小耳
気持ちが悪い。。。(11月23日水曜日)
いっぱい日記読んでいるうちに不思議に思ったことがある。
が、あえて記するのはやめます。
いたずらに混乱させるのは嫌いだから。
あとはどのようになるのか今は静観していたいと思います。

CHUK○
立場を変えて(11月23日水曜日)
一メンバーとしての立場で、今回の一連の不祥事を見守ってきていたけれど、
本にレシピが掲載されたメンバーさんの日記を拝読して、別の立場に立つと
違う視点が出てくるということを改めて実感しました。
出版業界の端っこでご飯を食べている私としては、
1)レシピをアップしていたサイトメンバーとして
2)今回の(株)コインと同じく、企画・監修を行う立場のものとして
3)元・出版社所属の編集者として
色々想像してみたのですが。
明確に出てる結論はまず
「掲載レシピを提供したメンバーさんには、何の落ち度もありません」
ということ。
はしゃぎすぎた、うかつだった等々の感想を目にしますが、そんなことはありません。
出版業界は影響が大きい割りには、関わっている人間の数も投入れている資金も少ない
(ついでに言えば将来性もあまりない)マイナーな(斜陽)業界で、自分の作品が本に載る
機会など普通はないものです。
メンバーとして日々活動しているサイトから「あなたのレシピを本に載せたいのだけど」と言われて
断る人は殆どいないでしょうし、選ばれたことに喜ばしさを感じるのも当然です。
むしろ、掲載された本が、盗用騒ぎ(しかも製作スタッフによる!)に巻き込まれることなど、
そうそうある事故じゃないし、レシピ提供者の方々は被害者でこそあれ、落ち度などどこにも
ないと考えるのが常識でしょう。
心中は察するにあまりあるものがありますが、
どうぞご自分を責めすぎることがないよう、祈るような気持ちです。
角川の担当編集者の気持ちになると・・。
これは正直、いたたまれない。
出版社が企画・監修を外注に出すのは、煩雑な業務を委託してプロデュースに徹するためでもあるので、
今回の盗用騒ぎのような事故を避けるためのチェック業務などは
どう考えても企画を担当したプロダクションの重要な業務の一つ。
まさかその業務を担当する人間が自ら盗用(もしくは、盗用としか見えないこと)を行うなど、夢にも思っていなかったはず。
もちろん版元としての社会的責任は果たさなくてはならないし、落ち度もあったと思う
(本自体もそんなに丁寧な作りじゃなかったらしいし)。でも正直
「気の毒に」
という気持ちが先に立ってしまう。
「取引先はもっと選ぶべきだった」
と心から悔やんでるだろうし、社内的にも本当に肩身の狭い思いをされてるはずで・・。
弁護士が万引きで資格を剥奪されるのと同じように、出版に関わる人間にとっては
一番忌むべき類の出来事。果たすべき責任を果たしたら、今回のことを教訓としてキャリアに活かしていって下さいね、
としかいいようがない(でも、社としてのコメントはまだ出てませんよね?
せめてレシピ掲載者の方には迅速に謝罪すべきだと思いますが)。
総合出版社の場合は編集から外されて他の部署に行かされることも少なくないし、やっぱり気の毒・・。
で、(株)コインの立場に立つと・・・。
立つと?
これがまったく想像つきません。
出版に対してどういうスタンスを持ったら、こんな情けない事態が引き起こせるのか、
申し訳ないけどまったく理解できない。
ネタは持ってるから本くらい簡単に出せるさ、と思ったのかな・・・。
なめてる、としか見えないのは私が意地悪な人間だから?(意地悪は否定しないけどさ)。
楽しみで来てるサイトで仕事の話すると疲れますねー。これを最初で最後にしましょう。

真理茉莉
徒に言葉を残す。(11月23日水曜日)
それが一番嫌だ。
言いたいことがあるのなら、はっきりと言えばいい。
何も言いたくないのなら、素振りすら見せないことだ。
曖昧に匂わせる。
そんな態度は見苦しくうざったい。
語るか黙するか。
自分のスタンスを明確にするべきだ。
そして、決めたら貫くべきだ。

くみ母
すごれぴ(11月23日水曜日)
今日のすごれぴを見てビックリしました。
まるで、何事もなかったかのような・・・
せめて一言ぐらいコメントがあってもいいんじゃないかと。
あえて触れないようにされたのかもしれませんが、今回のことを真剣に考えているメンバーさん
(ほとんどの方でしょうけど)の神経を逆撫でするのでは・・・?
せっかくのお料理好きの方たちが集まる素敵なサイトだと思うので、
このような状況においてこそスタッフの方の誠意を見せていただきたいです。

11/23の23時頃
■ 実りぃ
ひとこと消えた??
■ Am○rphis

■ 鶉豆

■ 1月

■ 染まり

■ 桃みん

■ 義理人

■ ゆん血

■ 古里餡

■ ミントtdrops

■ 小幡まりん

■ 真理茉莉


*姫*
「ぱ く る な や。」

さぁ菜
ネットだからですよね。(11月23日水曜日)
レシピ酷似の件で、クックが大好きだったゆえに会社側にしっかりと意見を言い、責めるときは責め、厳しく問いただす人もいる。
かと思えば、『ん?この人ほんとにクックのこと思ってこんな発言してるのかな??』って思う人もいる。
それもこれも、ネットっていうコミュニティゆえの難しさだと思う。日記やひとことでの意見は所詮文章。
文章表現が得意でない人が書いた意見は、もしかしたら誰かを不快にさせるかもしれない。
でも書いた人本人は、事態をいい方に運ぼうと必死なのかもしれない。
でも、逆もあるよね? 文章表現が上手な人は?
純粋にクックへの愛情のために、厳しい意見を書いてるといえますか?もちろん、大半がそういう人だと思います。
でももしかしたら、正当なことを言っているふりで、どこかで単なる悪口を言いたいだけなのかもしれない。
文章が書くのが上手だから、そういう悪意は隠しながら、いかにもクックのためです、って顔もできるかもしれない。
混沌としすぎて、元々の匿名性に輪をかけてこのコミュニティは向かうべき方向を定められずにいるのかもしれない。
これが、完全に対面式なら事情は違う。もっと伝わるものもある。
ただクックの行動を待って、そのもどかしさゆえに疑心暗鬼になることもなくなると思う。
ネットっていうコミュニティが当たり前になったからこそ、こんなもやもやとした気持ちになったりするんだなあ・・・。
っていうのが、コミュニティ専攻で学んでいる私の感想です。
こんな日記も、普通の日記も両方書こうと思います。重すぎるのも軽すぎるのも嫌ですからね・・・。


■ にやさん

■ リムタン

■ ☆流蚊☆

11/24の00時頃
スレ内になんか沸いた

和泉ピン基地
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
はじめまして。
さすがコミュニティ専攻されている学生さん。
文章表現がお上手ですね。


■ 古里餡

■ おラコ

■ Cタン

■ 園っち [ ボード]
明日は何作ろう〜?

11/24の01時頃
小幡まりん
地下室の住人。(11月24日木曜日)
ムズカシイ言葉をこねくり回し、ひねくり回し、さも文章表現が上手そうに
ズボラな私(達)が毎日日記を書いていることについて
冷静に自分の苛立ちや憤懣をシニカルな言葉や表現に置き換えることが「悪意」だというなら
言葉ヅラや表現の先鋒だけを見て、心を読むことが出来ない「顔が見えないあなた」は
批評者足り得ないということを地下室でよく考えましょう。
「批判」と「批評」は違います。
主語を書けない、導き出させることが出来ない、そんな表現者の訳のわからない文章をもって、
なにほどの「学問」か。
机上の空論は、所詮「空中楼閣」、一見識も感じられません。
ネットだからこその表現手法があり
ネットだからこそ、その場の空気を礼節をもって見守る
地上はその空気が流れています。
今日は、愚痴を書いてしまいそうな気がして
メンバーさんへの返信や、2回目の日記は書かないでおこうと思いましたが
年甲斐もなく、嫌味たらたら、
「ククのためですっ」て顔して書き込んでしまいました。
最後にぶち切れます。
クックパッドのコミニュティーを馬鹿にするな!
意見を言う人も、言わない人も、それぞれの方向をしっかり持っています。
また、悪意をもってCOOKPADにもの申すような心掛けの人はおりません。
「やさしさ」と「思いやり」の違いがわからない人にぶち切れた大人気なさを反省して
床に入ります。
おやすみなさい。


■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
はじめまして。棗と申します。
さぁ菜さんは大学でコミュニティを専攻しているんですね!
さぁ菜さんの日記を見るとネットと現実は「顔が見えない」ことにその違いの重点があるんですね。
ナツメは気軽に双方向に発信することの出来るメディアでの個々人の意見の裏を読むことにはあまり生産性を感じません。
匿名の声がある問題からひとつの流れに集中する、その在り方自体はネット以前には
あまり見られなかったこと(だと思う)なので興味深いと思いますが…。
「木を見て森を見ず」じゃないですけど、一人一人の裏表をチェックしていくのはまるで
新聞の読者投稿欄の一人一人の意見の表裏をチェックしている如く気が滅入るし、全体を把握できないと思います。
はっきり言えば、意味がない。
「顔が見えない」=「表裏がわからない」というのは以前ナツメも感じていたことがありますが、
今は上の理由からその問題提起にあまり魅力を感じないのです。
むしろ最近では当然の前提になっている感もありますし…。
対面式との絶対的な違いはそれが公に開いているかそうでないかであって、
相手の意を汲めるか汲めないかというのはちょっと議論として単純な気がします。
ナツメはコミュニティ論には全くの門外漢なのでさぁなさんからしてみればかなり頓珍漢なことも言っているかもしれませんね。
もし気に障られたらごめんなさい
そしてぜひさぁ菜さんの意見を聞かせてください。
ではでは、夜中に失礼しました。

蚊プリス
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
はじめまして。
今回の騒動、なかなか収束を見せませんね。
私も気になっています。
>正当なことを言っているふりで、どこかで単
>なる悪口を言いたいだけなのかもしれない。
>文章が書くのが上手だから、そういう悪意は
>隠しながら、いかにもクックのためです、っ
>て顔もできるかもしれない。
たしかにさぁ菜さんは文章がお上手ですが
悪意を隠してるなんて思っていませんよ。
抗議をしている人たちへの悪口が言いたいだけ、とか
そう思いたい人には思わせておけばいいと思います。
さぁ菜さんが本当にCookpadを思っていらっしゃるのは
ちゃんと伝わってるとおもいます(^^)

さぁ菜
05年 11月24日(木曜日)
こんばんわ。
今までもリムタンの書き込み等見させていただいていたのですが、
勇気を出して書きこみます。
今日のこの日記を見て、私自身もまた色々と考えました。私も本当に『ぽかーん』です。
未だに冷静に事態を飲み込めなくて、まだ自分でも日記を書きながら、自分の気持ちの整理や、
メンバーには、スタッフには何ができるのだろう、と考えている段階です。そういう意味では
リムタンの言うところの、『自分の頭の中を皆さんにお披露目』しているアホな文章丸出し
なんですけど・・・
でもPリムタンや寝ー寝ーさんの意見を見ていると、自分の中ではっきりと意見が出た際には
『ばーん』と日記に書かなきゃ、と感じました。
過激派って言われたりいじめって言われたり、表現はほんとに人様々ですけど、結局皆さんが
クックに求めているのは、単純に『謝罪』なのかもしれませんね。
あたりまえすぎて、まだ行われてない行為。
幼稚園で習うことのはずなんですけどねー。
だからこそ、昔すぎて忘れるんですかね?
・・・ぽかーん。

■ リムタン

■ ■YOU■ [ ボード]

■ ひろ宇佐

■ おラコ
↓学生さんよく読んでね
■ Frog岩+*

■ 小幡マリン

■ 蚊プリス
く.
■ ri∀h
明日もがんばろう♪

リムタン
05年 11月24日(木曜日)
さぁ菜さん。ハジメマシテ。
私の書き込みは酷いものなのにそれで勇気を出されるなんて、凄い!
実際、みんながみんな、口は悪くともクックがより良いサイトになってくれることをほのかに
願っているんですよね。(デモ鳥としては、あまり期待してないのですが)
いや、自己主張するに当たって、常識を疑われえる危険をおかしてまで(そもそも私に常識があるか
どうかはおいといてw)無理する事はないと思うんですよ。小さい積み重ねで今の大きな事態に発展しているの
だから。まあ、意味不明の言葉を残して去っていったメンバーさんなんかは???ですけども。
私だって日記は秒速で垂れ流しなんで、思ったままを書けばいいと思うんです。
それがサポサイドに届いたら御の字。まあ、ムリでしょうけど。w
今もまだ、当事者は雲隠れ。自分のブログはいじってるみたいなので、その辺も「ぽかーん」です。
幼稚園で教わった事が身に付くか否かはその人の器だと思うんですよ。
だから話の通じないおかしな人もいっぱい入る訳で……
私の予想では、今後も体制はあまり変わらないと思います。
今までがそうだったように…
でも、こんなに大勢の人が声をあげているのだから、少しは真剣に考えて欲しいですねー。
まさかこんなにずさんだとはみんなも「ぽかーん」状態みたいですね。w
1129まで静観するしかないのでしょうか。。

CHUK○
05年 11月24日(木曜日)
はじめまして。
今回の騒動は、一メンバーとしてだけでなく色々な意味でショックでした。皆さんと同じように、
私も動向を見守りながら自分の感じたことを日記にあげている一人です。
>純粋にクックへの愛情のために、厳しい意見を書いてるといえますか?
私個人に関しては、ノーです(笑)。
クックへの愛情というよりは、人のレシピに対する敬意と、それを軽んじる態度への怒りが日記を
書く原動力になってるのが正直なところですが、それは悪いことなのでしょうか?
クックへの愛情=サイトを運営している企業への愛情とは限らないし、長くいるメンバーさんの中には、
失望させられ続けて愛情が尽きてしまっている方もおられると思います。
動機は人それぞれで全く構わないと思いますよ。
ともあれ、早く収束すると良いと願う気持ちは私も同じです。のんびりと美味しいものの
話が出来る場所って大切ですよね。

おラコ
さぁ菜さん 皆様 こんばんは
いきなりで申し訳ないのですが
純粋にクックへの愛情のために、厳しい意見を書いてるといえますか?
もちろん、大半がそういう人だと思います。でももしかしたら、正当なことを言っているふりで、
どこかで単なる悪口を言いたいだけなのかもしれない。文章が書くのが上手だから、
そういう悪意は隠しながら、いかにもクックのためです、って顔もできるかもしれない。
↑というのは具体的にどなたの事を言っておられるのですか?
私は2年ほどこのサイトを利用してきました。
今まではちょっとした揉め事には一切知らん顔をして参りましたが、今回はサイト全体の問題として真剣に考えて強制退会を覚悟で発言をしています。
もしさぁ菜さんが指摘している方が本当にいるなら私が直接メッセージを送るので教えていただけないでしょうか?
その人の意見を聞いてみたいのです。
ここ数日何十人の方の日記を読ませていただきましたが、さぁ菜さんがおっしゃるような人が発見出来ません。
多少辛辣な表現もありますが、事実を語っている日記にしか私には思えませんでした。探し方が悪いのでしょうか?
是非教えていただきたく失礼を承知で書き込みました。
よろしくお願いします。

さぁ菜
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
こんばんわ。
う〜ん・・・短時間に沢山のレスをいただいて、ますます自分の文章だめだなぁと実感しております。
でも、『ちゃんと伝わってると思います』、その言葉で少しだけ楽になれました。
ありがとうございます。
投稿日:05年 11月24日(木曜日)
こんばんは、初めまして。
確かに、そうですよね。クックへの愛情という安易な言葉でくくってしまい、それは逆に
メンバーさんへの失礼あたる、と後悔しています。
動機は人それぞれ、それは全く同感です。
皆さんが皆さんなりに思うことを、色んなかたちで表現なさってるんですよね。
この場所は、やっぱり素敵な場所なんです。収束・・・ほんとに願ってます。

さぁ菜
投稿日:05年 11月24日(木曜日)
こんばんわ。
いえいえ、気に障ることはないです。ただ、棗さんの文章を読んで、ますます自分は文章表現が
下手だなぁと感じましたが
まず私は、別に個々人の意見の裏を読むことで生産性が高まるとは思いません。それは同意見です。
だから、皆さんひとりひとりの意見を読んで、『さぁな』という個人としてはやはり色々思うところ
があります。しかしそれがクックメンバーとしての感想と必ずや一致してるとは限らないんですよね。
なので、個人的に思うことはここに書いていること以上に沢山ありますが、そこから新しいものが
生まれるとは思えませんので言及は致しません。
自分でも文章を読みなおし、対面式の方を是と捉えているような書き方だと感じましたが、必ずしもそういう
意味の意見ではなかったんです。そこは私の文章の稚拙さゆえの失態ですね。
ネットコミュニティにおいて、個人の意見はやはり小さなものだと思います。でも、それを『さぁな』と
いう人間として見過ごすことはできません。自分の意見にはいつも正直でありたいですからね。
ただ、そのときの感情や意見が必ずしも誰かによって拾われるというわけではないんですよね。
特にここのように、その大きさも把握しきれないほどのコミュニティになると、最終的にはもう一度
『木じゃなくて森を見る』という状況に自分を持っていって、ここでのメジャーリティはどんな意見
なのかを見ざるを得なくなる気がします。
最後に、まだまだ私はコミュニティについて研究中の身です。今回このような日記を書いたのも、
私自身がこの情報化社会の中でもいまだ『対人』というコミュニケーションに重点を置いた考えを
持っているためです。だからこそ、この文字でのコミュニケーションの社会に自分自身も身をおいて、
逆に対人にはない良さとはなんなのか、それを体験している最中です。そういう意味ではナツメさんの
『最近では当然の前提』という意見は大変貴重な意見でした。まだまだ私はネットコミュニティの常識
というものに馴染んでないのだと痛感しました。
自分で言うのもなんですが、コミュニティ研究としては客観的でないといけないはずが、情を捨てて
対象を見られないという自分には問題があると思います。今回の事に関しては特に、傷ついたり
憤ったりと感情的な面も持ちつつ、論理的・社会常識的に物事を判断できる面も忘れず、しばらくは
様子を見たいと思っています。・・のはずが、突っ込み所のある日記を提供してしまったようで
申し訳ありませんでした。
まだまだネット社会初心者ですので、『常識』的なものに欠けている面もあるかもしれませんし、
だったら軽い気持ちで日記に書くなと思うかもしれませんが、文章化することで自分自身の心境や
意見の変遷を残しておけるよう、例えおかしなことを言ってもそのまま文章として残してます、
ご了承ください。
より冷静に、事態を見ていきたいと思います。


ぼのぼのちゃん
■ 投稿日:05年 11月23日(水曜日)
ktえむfさん、こんばんは。
ktえむfさんの日記を拝見して涙が出てきました。
ここってこんなに居心地が悪い場所だったんでしょうか?
私、ここが大好きで毎日ここに来るのがとても楽しみでした。メンバーさんの日記を読ませてもらったり、
ボードにお邪魔したり、顔は見えないけれど素敵な方たちがたくさんいらして得るものも大きくて、
メンバーの一人になれてほんとうに嬉しかった。
それなのに、今、居心地が悪いんです。例えば気分を変えたくて日記を楽しいものにしたとする。
でも、今度はこんな時にこんな日記を書いて・・・、って、後ろめたい気持ちになるんです。
人それぞれ考え方もとる行動も違うのはわかりきっていることですが、
ここ数日の雰囲気はここはもう自分がいる場所ではないのかも・・・、と思いたくなる雰囲気です。(単に逃げてるだけかもしれません・・・)
はじめ予想していたよりこの場の雰囲気が変な方向に向かっているようで悲しくなってきていたところに、
ktえむfさんの日記を拝見して、つい取り留めのない事をかいてしまいました。
相手を思いやる気持ちってどんな時でも大切だと思うんです。
私、甘いんでしょうか。

11/24の02時頃
さぁ菜
はじめまして。
意味深ととられるような文章で、本当に申し訳ありません。
引用していただいた部分の文章は、私の中での『疑心暗鬼』の部分です。皆さんの意見を読んで、
そのように感じたわけではなくて、このような混沌とした状態が長く続くようであれば、私自身が
何が正しいのか分からなくなってしまうのではないか、という不安からきたものです。
↑にも書きましたが、日記に書くことで自分自身の状況も把握したいというのもあって、『ひとこと』
やスタッフへのメールなどはまだ一切しておらず、ここで自分の意見をしたためていたしだいです。
それが急にこんなに色んな人にレスをいただき、自分の考えは安易であったと思いました。個人の日記と
はいえ、いろんな方がアクセスなさってるんですね。また、今は皆さんが他人様のボードを見たりと、
今回の事に関する意見に敏感になっていることは知っていましたが、その尺度が私の想像では少し甘かったようです。
ネットのシステムを使いこなせていないというのもありますが、自分の意見が実はこんなにアクセス可能性を持っているんだと、
恐ろしくも感じています。
こんなことになるんだったら、当分このことに言及する日記はやめようかと思います。逃げ・・・と
とらえられるかもしれませんね。でも、今回そうだったように、不用意な書き込みは人を不快にしたり、
今回の件から多少矛先をずらしてしまう可能性があるというのを思い知りました。不安や混乱を日記にして、
それに指摘をいただき、その指摘にまた混乱する・・・サイトの問題以前に、自分自身としてこんなに
悪循環なことはないので。
なんだか、煽るようなことをしてしまったようで本当にごめんなさい。
冷静さと常識
欠けていましたね。
申し訳ありませんでした。

買い得
さぁなさん、はじめまして
そして皆さん、こんばんは。
「NETでのコミュニケーション表現」について、自分に言い聞かせるつもりで日記をしたためた
ばかりですが。
さぁ菜さんは専門で勉強されているんですね。
すばらしい。是非、わかりやすくまとめて教えてください。
どうやったら、NET上の悪意を見抜けるかを。
今回についてはメンバーの皆さんがそれぞれ自分の言葉で
クックに良心と社会的責任を求めているだけでないでしょうか?
クックは会社です。企業です。企業には企業としての責任があるのです。
その責任を怠っているので皆が声をあげているのではないでしょうか。
しかも、3度目ですから。
十人十色という言葉がありますね。
その人の性格によって、使われる表現は違って当然です。
きつい表現を使われる方もいるでしょう。
やんわりと諭す方もいるでしょう。
さぁ菜さんが「悪意を隠して」る方たちの言葉を
もう一度じっくり読んでみてそれでもまだ裏に「悪意」があれば。
ぜひ、研究なさってください。
今後、世の中はNETコミュニケーションが更に増えていきます。間違いなく。
その時、きっと役立つはずですから。
あぁ。専門に研究されてるんですから
私がわざわざお願いすることもないですね。
駄文、失礼しました。

さぁ菜への返信
おラコ
さぁ菜さん 早速お返事ありがとうございます。
要するにさぁ菜さんの書いた文章に当てはまる人はいないという事なのですね?
さぁ菜さんの想像(適当な言葉が見つからなくてすみません)という事でよろしいのでしょうか?
ご自分の意見は堂々と主張するべきだと思います。
さぁ菜さんに日記を書く事を止めさせる気はこれっぽちもありません。
ただ書いたからには最後まで責任を取らなくてはいけないという事です。
特に今回の1件を書くならそれなりの覚悟を決めないとやっかいな事になりますよ。
それは私に言われなくてももうご承知ですよね。
私の発言・行動もきっと多数の人を不快にしていると自覚しております。
私はこの件で強制退会になる覚悟、この騒動が治まってからの責任の取り方も考えての発言です。
なのでちょっとさぁ菜さんの発言が気になってしまったのです。
深夜に失礼しました。

11/24の06時頃
おラコ
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
おっと、どうやら順番をみると私へのお答えじゃなかったようですね。
とんだ勇み足でお恥ずかしい。
誰宛かお書きになると皆さん分かりやすいのでは?
重ね重ね失礼いたしました。

11/24の08時頃
らぶり194
話題: 正直な気持ち(個人的な事情も含め) ■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
19日は私の誕生日でした。韓国では誕生日の人がおもてなしをするので、その日は子供もほとんど無視されていた
(すねてぐずってくれました)ぐらい忙しく、私も朝から働いてとても疲れていました。
夜に子供が寝てから日記に誕生日のお料理の話でもあげようかと思ってクックをのぞくと・・・。
ただ残念で、どう言葉にしたらいいのかわかりません。
最初は、クックの会社としての対応のまずさ・まどろっこしさにビックリしました。
株式会社になったのは最近だったとしても、会社は会社なのだから、それなりのきちんとしたものがあると思っていたからです。
それと、どうして本として売り出すものにこんな不祥事が起こりえるのか。
スタッフのレシピが盗用疑惑(実物を見てないので)とは!・・・。
私なら本は回収です。迷惑もさることながら恥ずかしくて出して置けません。
私はたとえスタッフのレシピでもほんとにいいレシピで、たくさんの人が”よかった・おいしかった”と
認めるものならば本に載せてもいいと思っています。売れたほうがいいですからね。でも、それがオリジナルであればこそです。
この辺もきちんと線引きを望む方が多いようですが・・・。
後、気になったのが、今回のことで意見を上げている中で、”レシピも少ない、新入りで”という方が多いことです。
クックは”レシピを載せる所”だけではなく”料理を楽しくする所”だと私は思っています。
レシピの数が少ないからといって肩身の狭い思いをすることはないんです。
レシピのお礼をするために、お気に入りを使いたいから、会員同士でお話ししたいから、そういうのってアリだと思います。
今回の事件には直接関係はないのですが、その辺の事情を書きますと・・・。
以前はココも会員でなくてもボードに書き込みができたんですが、会員さんの個人情報にかかわることや誹謗中傷などの
心無い書き込み(これが”荒らし”ってやつですか?)をされた方が退会や活動停止に追い込まれるということがあったんです。
そのときにカフェで(サポートだったのかな)、話し合いの場が持たれたときに私が、”ボードの書き込みぐらいは会員だけに制限してもいいと思う”
と意見して、同意が多かったので、会員以外の書き込みは(プロフィールの写真も)できなくなったのだと記憶しています。
だから犯人(?)は私、ということになりますよね。”レシピがなくて”という文を見るたびに責任を感じてしまいます。
話を戻すと・・・。私としては
○真相を知りたい
○クックの側の誠意を見せてほしい
○ユカさん本人からのコメントがほしい。でも、こんな事件を起こすところを見るとまともな人(精神状態)とは思えないし、期待してもムダかしら
○”吊るし上げ”には加わりたくない。
○同じ本に載ってる人が気の毒
○クック、なくならないよね!。
○声をあげない人をせめないで。私も、たったこれだけの文章に2時間かかってます。
 何か事情があるかもしれないし言葉が見つからないのか、何もいいたくないのか、何かあるはず。
○日記を読んでるだけで気が重い。でも読んでしまう。思いの丈はわかるけど。
正直に書かせていただきました。不愉快に思ったらその旨お知らせください。

猫猫
習慣(11月24日木曜日)
盗作問題が持ち上がってから、朝パソを立ち上げて即、メンバーさんの日記と「お詫び文かわってないかな?」
「当事者のお詫びのってるかな?」とチェックするようになってしまった。。。
このサイトはとっても好き。
遠方のメンバーさんと会話をするのはとても楽しい。顔が見えないからこそ、言葉を大切に選らんで話すし、相手を思って書く言葉だから心に響く。
でも、バレた時の当事者さんの返答はとても軽るくて「言い訳」にしか見えなかった。そしてこの事態に「お詫び」を
する前に自分のキッチンを修正した経営者。ユーザーを馬鹿にした態度に本当にあきれてしまった。
29日まで本当にだんまりでいるつもりかな?被害者側には「友達が・・・」って言い訳して、それが通ったら
「友達が・・・」の言い訳のお詫び文をアップするのかな?「言い訳」が決まってないからコメントがないのかな?
私は「すごく軽いノリの言い訳」をした当事者スタッフさんの言葉と「しばらくほったらかし」にした経営者さんの本音が聞きたい。
馬鹿にされたままじゃ嫌だなぁぁ。


■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
おはようございます!
丁寧なお返事ありがとうございました。
最初に、さぁなさんがナツメのレスを見て
>軽い気持ちで日記を書くな
というようなことを感じたのならごめんなさい。
決してそんなつもりではないんです。
さぁなさんとしては何気に書いた感想がナツメにごちゃごちゃと
わけのわからないツッコミをされたので当惑しているのかもしれ
ませんね(笑)
たださぁなさんが日記の最後に
>コミュニティ専攻の私の感想
と書いていらっしゃったので、意見を伺ってみたいと思っただけなんです。
さて、さぁなさんは
>個々人の意見の裏を読むことで生産性が高まるとは思いません
とのご意見、最初の日記と逆なように感じてしまいましたが、少
なくともさぁなさんとしてはこの問題を個人性に即して考えてい
らっしゃることは一貫しているのがわかりました。
ナツメはこの問題をコミュニティの問題として捉えようと考えて
いたので、その意味で二人の興味の対象が異なることになりますね。
ただ、ナツメ個人の意見としては「個人性」と
「私性」は違うものだと思います。
小説評論と読書感想文は全く別物ですよね。
さぁなさんは >コミュニティ研究としては客観的でないといけないはずが、情
を捨てて対象を見られないという自分には問題がある
と仰っていますが、全然そんなことはないと思います。ただ、こ
の上に挙げた二つの違いがごっちゃになっている印象はあります。
なので相互の意思疎通に誤解が生まれてしまうのかもしれません。
(…って、こんな文章力の奴に言われたくないかもしれませんが 汗)
対人コミュニケーションについて研究されているとのこと、ぜひ
頑張ってください。
そして面白い話があったらまた教えてくださいね。
ではでは、長々と失礼いたしました。

古里餡
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
あの…私文章べたなのでちんぷんかんぷんな事を書いてしまったら笑
って許してくださいね。
さぁなさんへ
さぁなさんはこのままいつものような
楽しいCOOKに1日も早く戻ってもらいたいんですよね。
このままだらだらと批判めいた日記が上がるのはCOOKのためにもメンバー
のためにもよくないと思っているのでしょう。
でも、いつものような楽しいCOOKでは
ためなんですよ。
運営側の考えが同じでは
何度も何度も同じ間違いを犯してしまうのです。
さぁなさんはきっと今のCOOKだけしか見てないのでしょうね。
前にどのようなことがあったのか…
自分が登録する以前の問題なんか知ったことではないそう言われ
ればそれまでですが…

寝ー寝ー
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
はじめまして。
さぁなさんがおっしゃるところの「求めている側がそれを分かっていない」
のは、一般社会上の常識や(極普通の)企業倫理をクックパッドスタッフが
持ち合わせてないようだからでしょうね。
そういったものを持ち合わせ、それに伴った行動をサポート側が取るならば、
さぁなさんがおっしゃる「何をしてもそれにまた文句をつけて、と堂々巡り」
という事にはならないでしょうし、「一体どこまでやったら皆さんは満足
するんでしょう?」に対する答えも自ずと出てくるはずでなのですよね。
メンバーさんの関連日記やボードを熟読すると、一般社会上の常識や
(極普通の)企業倫理を皆さんが求めている事は理解できるはずですのにね。

さぁ菜
05年 11月24日(木曜日)
きゃ〜!
ま、まずは昨夜の返信、あて先が抜けていたことを謝罪いたします!
以降、ちゃんとのせます。

りば茶☆(11月24日木曜日)
情けない・・・
大事な 心の声を
聞けないなんて・・・
一体 自分達の
何を守りたいのだろうか?
悲しい・・・
大切な 大切な
大好きな 居場所なのに・・・

さぁ菜
投稿日:05年 11月24日(木曜日)
>買い得さん
3度目・・・なんですか。
知れたおかげでまた色々と自分の中で整理できそうです。
ご指摘、ありがとうございました。

11/24の09時頃
さぁ菜
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
>古里餡さん
>前にどのようなことがったのか・・・
3度目、なんですね。『ひとこと』などを見て、前にも少し何かあったような
雰囲気は感じていましたが、皆さんの意見を見るようでは今までのことも、
かなり大変なことだったようですね。
>以前の問題なんか知ったこっちゃない
そう思ってはいません。むしろ逆です。・・・というか、例えば私がクック側に
直接批判をしたり、ひとことでこの件に関するアプローチをしたり、日記で
この件に関する意見を意見文のようにのせたりしていないのは、ひとえに私が
まだメンバー暦が浅いためなんです。
皆さんの意見や日記を見て、今回のことも把握しているところです。私としても
思うところは色々ありますが、何せ過去のことを知らないだけに、自分の論点と
他のメンバーさんとの論点がずれているかもしれない、ということは常々感じて
いました。だからこそ、いまだ曖昧な自分の考えや把握している事実を、日記と
してひっそりと記していき、自分の立場を見出そう、というなんとものんびり
(・・・うまい表現がみつからないのですが)した考えだったんです。
しかし今回の日記にこのようにレスが多くあるのを見ればおわかりのとおり、
今、皆さんはこの件に関して普段以上に『自ら真実・他者の意見にアプローチする』
という状態です。そのため、『私の日記』というポジションで置いておくわけには
いかないのだ、ということを痛感しております。
なんにせよ、古里餡さんご指摘の、私がまだ新人である、という事実は、
実際私にとっても一番の引け目であります。古里庵さんの言い方にそえば、
古くからのメンバーさんからすれば、逆に私の意見は『新しいメンバーの意見なんか
・・・』というふうにとらえられるのではないか、そう心配しながら奔走している感じです。
やはり新人の私の意見が、気分を害してしまったようならすみません。
しばらくはこの件に言及せず、日記も控えようと思います。
自分が愚かだということを思い知る一方なので。
ご指摘、本当にありがとうございました。他者の目に自分がどのように写るのか、
もっと落ち着いて考えなければ、と知れました。
-以上-

猫猫
習慣(11月24日木曜日)
盗作問題が持ち上がってから、朝パソを立ち上げて即、
メンバーさんの日記と「お詫び文かわってないかな?」「当事者のお詫びのってるかな?」とチェックするようになってしまった。。。
このサイトはとっても好き。
遠方のメンバーさんと会話をするのはとても楽しい。顔が見えないからこそ、
言葉を大切に選らんで話すし、相手を思って書く言葉だから心に響く。
でも、バレた時の当事者さんの返答はとても軽るくて「言い訳」にしか見えなかった。
そしてこの事態に「お詫び」をする前に自分のキッチンを修正した経営者。
ユーザーを馬鹿にした態度に本当にあきれてしまった。
29日まで本当にだんまりでいるつもりかな?被害者側には「友達が・・・」って言い訳して、
それが通ったら「友達が・・・」の言い訳のお詫び文をアップするのかな?「言い訳」が決まってないからコメントがないのかな?
私は「すごく軽いノリの言い訳」をした当事者スタッフさんの言葉と「しばらくほったらかし」にした経営者さんの本音が聞きたい。
馬鹿にされたままじゃ嫌だなぁぁ。

ばうさん
気持ち、想い(11月24日木曜日)
コンサート、無事終わりました。ありがとうございます・・・
久しぶりのパン作り、門間みかさんの牛乳食パンも昨夜焼きました。
とても美味しくできました。
ご無沙汰の日記です。本当なら、楽しく日記を書きたかったのに。
タイトルすら、どう書けばいのかわからない・・・内容だって・・・
このことで、メンバーさんはそれぞれ、色々な想いがあるでしょう。
・・・どうしようもない気持ち・・・
人の想いって、広くて深くて、何にも変えがたい大切なもの。
クックはお料理と一緒にそんな大切な想いも運んでくれている。
そう、そこのところを大切にしている方がクックのメンバーさん。
忘れかけられている、人への想いをクックのメンバーの皆さんが
大切にしている。物づくりをする人は自分のためじゃなくて、
相手がいるから、相手のことを想って作るんですよね。
みんな、愛情を注いでクックと向き合いたいだけだと想います。
(起きた問題は論外ですが)そこのところを、どうぞ大切にしていただきたいです。
そしてそのためには、どうしたらいいのか?心に問いかけてみませんか?

芋虫
嫌な予感。(11月24日木曜日)
アントステラとの間で、決着が付いたから、
お前ら、もうこれ以上、グズグズ抜かすな、
なんていう事になるんじゃないかと。
オエー…

11/24の10時頃
青っ血
朝から重たい気分です(11月24日木曜日)
引き続き、ある方の日記を読んで。
私は多くの批判・抗議の日記を書いている方ではないと思いますが、今回の事件
は一メンバーとしても重く、色々と考えさせられることの多い事件でありました。
運営側に言いたい事を日記で意思表示しようにも重苦しい気分でPCに向かい、
結局何も書けなかった…という日々が続いています。
それでも少ないボキャブラリーを駆使して、無い知恵を絞って、自分の想いをいかに
「文章のみ」で、他人に分かってもらうか…運営側に少しでも届く様に…、
苦心した末に日記を書いてきたつもりです。
それをあの方は抗議の声が高まれば「弱いものいじめ」と乱暴にくくり、更には皆さんが
一字一句考えぬいて載せた抗議の文は「文章力が上手なだけで、本心はどうだかね」というご発言。
この問題に真剣に取り組んでいる人間達にとって、どれだけ破壊力のある爆弾を投下したのか、
当のご本人は分かってらっしゃるのでしょうか。
他人の真剣な発言・想いを歪曲するにもホドがあります。
ちなみに私が自分の日記で意思表明をしているのは、「クックのためです」
という気持ちとは少し違います。「この問題が起きてしまった時にたまたま居合わせたが、
一社会人として見過ごす事のできない事柄だったため」に小さいながらも声をあげた次第です。
あの方が私の文章をウマイと感じるのか下手と感じるのかわかりませんが、裏表ない、
正直な気持ちを書いたつもりです。いきなり頭の上に爆弾が降ってきたような気分で、
荒い文章になってしまいました。が、敢えてここでお詫びは申し上げません。
ご意見・ご反論は、どうぞお気軽に当ボードまでお越しください。

朝朝ボード全消し

寝ー寝ー
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
さぁ菜さん、こんにちは。
>しばらくはこの件に言及せず、日記も控えようと思います。
との事ですが・・・
他ボードで、私の日記をご覧下さった旨書かれていましたよね。
であれば、ttp://cookpad.com/guest/index.cfm?ID=53689(寝キッチン)にも目を通して下さっていますでしょうか?
そこに「 自分が書いた文章に責任を持てるのか? ( レスが付いた時、きちんと答えられるか? ) 」 という一文があります。
また、おらこさんも上で「 ただ書いたからには最後まで責任を取らなくてはいけないという事です。 」とおっしゃっています。
>自分が愚かだということを思い知る一方なので。
と逃げずに、責任を持って最後まで皆様と向き合ってお話を続けて頂けませんか?

CHUK○
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
「新しいメンバーの意見なんか」というとらえ方をしている方が実際におられるの
でしょうか?どこにも見当たらないのですけれど。
古里餡さんの言い方にそえば、とありますが、古里餡さんのご指摘は
「新人は遠慮しろ」
ということではなく
「全体をきちんと把握して下さいね」
ということにしか見えないのですが・・。
新人だから、ということに逃げ込むのではなく、ご自分が始めたコミュニケーション
を相手の気持ちに構わず一方的に終わらせるようなことは、出来れば避けて頂きたい
と私は思います。それはネット上だけのことではなく、対人関係のマナーですよ。
ご自身のご専門の研究にも、その経験が役に立つのではないでしょうか。

さぁ菜
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
こんにちは。
日記、拝見していました。そこまで自覚した上で、その日記を見たにもかかわらず
うかつな発言をしたな、と思っております。
たさ、最後まで皆様と向き合うという点に関しては承知です。ですので、今まで自分
としても間違った意見の書いているなぁという文章がありますが、それを消去したり
ということは考えていません。
うまく表現できないので、自分でも文章を見て逃げだと感じる部分がないわけでは
ありません。しかし姿勢としては、しっかりと今回のことと向き合うつもりです。
皆様の日記や意見をもう一度しっかり見るために『しばらくは』日記を控える、
という意味であり、その間もレスなどはできる限りしていきます。
ただ、レスをしている中で自分の中に迷いが生まれた場合、その胸の内ををうっかり記すと、その後
>「自分が書いた文章に責任を持てるのか?(レスがついたとき、きちんと答えられるか?)」
という問題について、はっきり言って責任が持てなくなると思います。そのため、これから先、
自分のレスがまた新たな責任問題を生む、と感じた場合は、考えがまとまるまでレスをしない
可能性はあります。それがぱっと見、単純な見方をする場合は逃げにとられると承知ですが、
そこは私のスタンスとして譲れません。ねーねーさんの日記を読んだにもかかわらずうかつな
発言をしたという前科があるぶん、『レスがついた時にきちんと答えられる』ようなレスを
することが、今の私の責任だと感じています。
・・・偉そうなこと言いましたが、色んな考えがある中のひとつだと思ってください。
>CHUK○ さん
あ、また言い方が悪いですね、申し訳ないです。
>古里餡さんの言い方に沿えば
というのは、古里餡さんの『意見』に沿う、というわけではなく、文法と『言い方』
というか、古里庵さんの『知ったことではないといわれればそれまでですが・・・』
という表現に合わせたもので、古里庵さんが、『新人は遠慮しろ』と思っているの?
といった意味の文章ではないんです。古里庵さんの意見の主旨が『全体をきちんと
把握してくださいね』だということは理解しております。
古里餡さんに対しても失礼な文章になっていますね、申し訳ありません。
あくまで、誰かの意見を見てそう感じたわけではないんです。
『新人』ということが単純に引け目なんです。
>ご自分が始めたコミュニケーションを相手の気持ちに構わず一方的に終わらせるようなこと
そんなことできるわけもないし、したくもないです。だからこそ、新人だからといって
この事態をぼうっと見ているだけではなく、正直『逃げたい』と思ったときでも、皆さん
の意見を読みながらなんとかこのコミュニケーションをうまく『進めて』いきたいと
ひしひしと思っています。

■ リムタン

■ 三月.K [ ボード]
自分を見詰めて…
■ Munchkin's 母
インゲンのスジとり
■ ゆん血

■ 弱弱

■ 小耳
おはようw
■ うに像
味噌焼きおにぎりおいしいよ
■ ■YOU■

■ 湯女

■ ふにマルコ

■ 白雪

■ kyu巳
うちも咳してる・・

11/24の12時頃
三月。k
居場所を探して…(11月24日木曜日)
少しずつ、皆さんの日記にこの件から離れたいつも通り(?)の話題が増えてきたように思います。
それは皆さんが、今は「待とう」と思ったからなのか、直接メールで問い合わせているからなのか、
はたまた別の理由なのかは分かりませんが……
ただ、私も前向きにならなくてはいけないのかなと思い始めました。
(勿論、前だけを見るのではなく、時折、「反省」と言う意味で後ろを向いたりもして…)
そう考えて、昨日、今までアップしたレシピを何気なく眺めていたのですが、チラッと見ただけでも
複数のレシピに誤字脱字を発見してしまい凄く凹みました……_| ̄|○
良い機会なので、レシピの見直しを兼て、検索し易い様にインデックスでも作ってみようかなとも思います。
私にとって、此処は心に暖かなものを与えてくださる場所。寛げる場所。
皆さんの恩恵を沢山受けてばかりで、何のお返しも出来てはいませんが、それでも今はまだ、
此処にいたいと思う自分がいるのです。
だから、もう少し、此処に居させてください……

月タン
声をあげる資格(11月24日木曜日)
があるか否か・・という考えが出てしまう、というとこから??なんですが。
以前、同じようなことがあった時に、店長(代表者)からのお返事をいただきました。
そのお返事とは、「クックパッドとしての考え」と明記したうえで、
『「ここは敷居の高いサイトだから、レシピを載せていない人、日記を書いていない人・自己紹介文がない人、は発言権なし」
「無料で使わせてもらっているのだから、文句を言うな」とこういったことは一切考えておりません。』
とのことでした。
〜ボード「過去日記」から抜粋〜
広告がつきましたよね。「みんなのレシピが7万品!月間100万人が利用する料理サイト」と謳っているように、メンバー数、
それにメンバーの投稿レシピの数もスポンサーに対する有効なアピール手段になっていると思うんです。
〜以上、抜粋〜
***「日経プレスリリース記事」から抜粋***
1週間で600万impというポータルサイト並の露出量を保証し、imp単価0.33円に設定いたしました。
さらにユニークユーザー数は週約38万人を想定しておりますので、女性をターゲットとした大規模キャンペーンやブランド訴求に
大変効果的な商品となっております。
詳しくは↓
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=102605&lindID=1
***以上、抜粋***
ありがたいことに2年も前にいなくなった私のことを覚えてくださっていた方が何人かいらっしゃいましたが、
21日に入会したばかりの新参者でもあります。
先程、「昨日今日入会したレシピもないメンバーは相手にしてもらえない」といったような書き込みを目にし
(幸い、他メンバーさんのフォローがあり解決されたようですが)、またもや目に入った「新人ということが引け目」という言葉。
自分の発言に責任を持って意見表明するのに「新人」は関係ありません。

花母
決断したこと・・・(11月24日木曜日)
何度も日記を書き直した。
もう一時間になる。
うまく伝えられない。
これでいいだろう。
色んな理由・意見がある。
私は傍観することにします。
逃げるのではない。
私なりの決断。
その前にすること。
クックへメールをしよう。
では・・・

http://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/hajimeni.html
http://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/profeel.html
http://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/profeel2.htm
http://www2.tokai.or.jp/mamma-dish/teatop.html
http://lovelycharmy.com/linkuser/yuka/cgi-bin/padd.cgi

古里餡
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
さぁ菜さん、やはり私の文章が下手なばかりに申し訳ありませんでした。
私はあなたに対して『新しいメンバーの意見なんか・・・』などと思ったこともありません。
でもなんだほかの方の日記でも
新しいメンバーの文字が見受けられています。
それもこれも私がでしゃばって
ここに書き込みしたからだと思います。
この責任は私が自ら退会してとりたいと思っています。
ご気分を悪くされた方には日記でその旨を表明してお詫びしたいと思っています。

■ ぷりっつ

■ 古里餡
すみませんでした
■ ゆん血

■リムタン]

■ 三月.K
自分を見詰めて…

弱弱
空気(11月24日木曜日)
昨日・今日と、事態に目に見えた動きはないようです。
そのせいか、
「(場の空気が悪いので)日記は書かない」
という言葉も非常に多くなってきたように思います。
私個人はどう言われようと構わないし、「空気を悪く」することに加担している自覚もありますが、
無理をして空気を換えるために上記のような発言をすること自体には、大きな声を上げて違う!と言わせて頂きます。
自らの個人情報をサイト主に晒して、今現在全く信用の置けないサイトに首を突っ込んだ以上、自らの責任において発言し続けます。
批判をされるなら、正々堂々と批難して頂きたい。
疑問を投げかけている側にとっては、上記のような発言も今現在のこのサイトに必要な「空気」なのか?と疑問です。
COOK側に動きがないと野暮な日記が増えてしまいそうです。

弱弱
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
古里餡さん、はじめまして。
弱弱と申します。
ボードでのやりとりや、日記を勝手に拝見して、
「新規加入でも、同じような意見の方がいる!」
と、こっそり嬉しく思っていました。
なので、他の方のスレッドではありましたが拝見してみて驚きました。
すごく残念です。
日記やボードの会話での行き違いは顔が見えるやり取り以上に辛い面もありますね。
客観的に見て、古里餡さんの言葉に「棘」があるとは私にはどうしても思えませんでしたが…。
またお会いできる日が来ればいいなと思います。
古里餡さんに代わって、最後まで見届ける…つもりですが、わたしもどうしても色々引っかかる性質なのです。
とても悔しいですが、最後にお声をかけられて、良かったです。
ありがとうございました。

11/24の13時頃

■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
えええ?? そうなのですか??
私はもっともだと思い、しみじみ考え込める機会を持てて嬉しかったのに。
そう感じられることがあったのなら、とても残念に感じます。
この前頂いたメッセージも、雑用にかまかけてしまい、お返事も滞ったままきにしてました。
何よりも嬉しかったのは古里庵さんのHNです。敬愛する遠藤周作さんのところから、考えられたのかと、こっそり思っておりました。
また、どこかでお会いできることを、楽しみにお待ち致しております^_^

月タン
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
古里餡さん、弱弱さん、蛙さん、はじめまして。
>ある方の日記
と、それに一連したやりとりも拝見しておりますので、古里庵さんが、
>新しいメンバーの方々に今回の件について意見をするなとか思ったこともありません。
と思ってらっしゃることは重々承知しております。
今回の騒動以前にも似たようなことがあったことをご存知のようなので多くは語りませんが
、私が一時アカウント停止を受けたきっかけとも言えるのが「新メンバーが云々」でしたので、
率直な思いを日記に綴りました。
日記での
「自分の発言に責任を持って意見表明するのに「新人」は関係ありません。」は、
「新人だから」を理由に、声をあげることへの気後れ・引け目を感じる必要はない
ということとともに、「新人だから」を逃げ道にはしない、という自戒の念もこもっております。
もし私の日記を読まれて退会を決意されたのでしたら(「ある方の日記」のレスでほかの方の日記、
とあったので)、是非誤解を解きたいと思い、お邪魔させていただきました

■ *姫*
さーなあ?恥文かなあ?

三田
ただごとではありません(11月24日木曜日)
ここ最近のクックの雰囲気・・・。
サポート側の謝罪文と沢山の方の日記を読んで、ようやく事態を飲み込んだ私ですが。
新しいレシピをアップすることも、のん気な日記を書くことも、この雰囲気じゃちょっと躊躇してしまいますね。
でも、皆さんおっしゃっているように、ユーザーあってのサイトなわけで、
これだけ多くの方が"より良いcook pad"を切望して意見を述べていらっしゃる。
スゴイ(>_<)。
そう、私を含めて多くの方が、もはや生活の一部になっているのですね。
この事態をサポート側が重く受け止め、適切な、そして迅速な対応をすべきだと思います。

■ *姫*
最近即逃げ多すぎね?

■ *姫*
す か ん く

11/24の14時頃
寝ー寝ー ■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
当該日記にレスを付けた者の一人として、こちらに来ました。
あちらのボードで「やはり私の文章が下手なばかりに」とお書きになっていましたが、古里庵さんの文章が下手なのではなく、
彼女の文章理解力・もしくは理解した上で文章を仕上げる力の問題ではないでしょうか?
他の方もおっしゃっていましたが、古里庵さんの文章からは「新しいメンバーの意見なんか」とは感じられませんでした。
他の方も同じように、そのような文意には取らないと思います。決して、古里庵さんの文章は下手ではありませんよ。
彼女の言い訳(?)の部分の文意がよく理解できないので憶測ではありますが・・・・・
他の方の日記等で「新参者の私には発言権が無いかもれませんが・・・」等の文を彼女が読み、
「何処かで、『新参者には発言権が無い!物申すな!』などといった書き込みがあったのかな?」と
誤解し(私が目にした中では一切、そのような文意の書き込みはありませんでした)、古里庵さんも同じような
趣旨の事を話していると曲解したのでは無いでしょうか?
繰り返しますが、私は古里庵さんの文章からは「新しいメンバーの意見なんか」とは感じられません。他の方も同じだと思います。
誰も、古里餡さんが「新しいメンバーの意見なんか」という主旨の事を話したとは思っていないはずです。

弱弱
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
古里餡さん、皆さん度々申し訳ありません。弱弱です。
たった今、月タンさんの日記を見させて頂き、我慢できずもう一度お邪魔してしまいました。
実は古里餡さんの退会の遠因は私ではないのでしょうか…。
もし、月タンさんの日記を読まれてでなければ、寝ー寝ーさんの仰るように、その方が誤解を
されているのかもしれません。
もしその可能性があるのであれば、私がその方に直接誤解を解きに伺います。
このようなことになってしまい、皆さんにご迷惑をお掛けしてしまい、本当に申し訳ありません。
古里餡さんに、全く非はないと思います。誤解を招いた大本の原因がもし私であれば、
勿論私が責任を取らせて頂きます。
月タンさんも、かえってお気を揉ませる結果を招いてしまい、本当に申し訳ありません。
後程、日記にお伺いいたします。

11/24の15時頃
☆えこさん☆
クックにではなく(11月24日木曜日)


    とある人に対する反抗

    (ΘωΘ)ふーんだ。

    もーいいもーん!!!

yuu母
なんだか・・・(11月24日木曜日)
のんきに初レシピアップ♪なんてしておいて、今日お気に入りに登録させてもらっていたレシピがたくさん
非公開になっていてビックリしてしまいました。
いろいろな方の日記を拝見して、なんとなく理由がわかりましが・・・
これから自分レシピの開発&アップ!!っと意気込んでいただけになんだかな〜って思ってしまいました。
こんなことならもっと早くたくさんの方とお友達になっておけばよかったです(ToT)

古里餡
■ 投稿日:05年 11月24日(木曜日)
皆さんの暖かい書き込みの一言一言が胸に染み渡っていきます。
本当にありがとうございます。
今回の私の退会は月タンさんや弱弱さんの書き込みからではありません。
これは断言して言えることです。
かえってお二人に誤解を招かせたようで
申し訳ありません。
月タンさん、
いえ月ちゃんお帰りなさい。
多くは語らなくてもこの一言で私の気持ちわかってもらえますね。
j弱弱さん、もう退会手続きは済ませました。
たぶん2.3日中にこのキッチンはなくなると思います。
(早ければ明日あたりかな)
最初に書き込みしてくださいましたよね。
>古里餡さんに代わって、最後まで見届ける…
私はその言葉を信じています。
私は弱弱さんの姿勢は本当に素敵だと思っています。
このままその意思を貫いていってください。
きっとまたいつか皆さんとお会いする日が来ると信じています。
その時はよろしくお願いしますね。

小幡マリン
無償の善意とバランス。(11月24日木曜日)
日記に何を書くかについて、こころが揺れて辛い思いをされている方々がいらっしゃることに気付きました。
私自身が書く日記の方向性についても、心を痛め、辛く感じる方々がいらっしゃるかもしれないと思い、また、長文を書きます。
今回の問題について意思を表明しているメンバーの方々は、自分の言葉で声を上げています。
それと同じように、いつも通り日常の日記を書かれているメンバーの方々も
ちゃんと自分の言葉で意思表示されているのだと私は思います。
意思表示の内容は個々人によりますが
このいかがわしい問題について「言う」ことの方向と「言わない」ことの方向と
そして、日常を堅持することの方向。
それらが「バランス」を保ちながら、今この揺れているクックパッドを支えているということ。
どの方向も善悪や上下の差なく大切な「無償の善意」であり
いずれかの方向に偏り、傾いてしまえば
連綿と問題を抱えるCOOKPADの将来はないといっても過言ではないと思います。
メンバーの方々それぞれが現状から目をそらすことなく、今できることを淡々と行っています。
この悲しい、やりきれない問題に声を上げる方々がいて
声を上げることが奔流のような雰囲気の中にあって
普段通りの日記を書くことは「勇気」がいる事と思います。
今、声を上げて日記に書き込みを続けている方々にとっても
COOKPADのよりよい存続は大きな願いです。
その願いの一翼を、方向は違えどメンバーさんそれぞれが担って下さっているのではないか。
問題に関して声を上げず、いつもの日記をいつも通り書き続けることの「辛い役割」もあるのではないか。
お互いの立場と選択を理解し、見守ること。
それがCOOKPADの「豊かな質」を生み出しているということ。
今回の問題がよりよい方向で一段落した後
ひとりの強制退会者が出ることもなく平和なCOOKPADに戻った時
誰にとっても居心地のよい場所であるために
お互いの「無私無欲の無償の善意」を尊重していきたいと願います。
そしてCOOKPADのスタッフの方々にも
メンバーの方々の思いで支え合い成り立っているCOOKPADという場を
全力で死守して頂きたい。
その覚悟で11月29日だけでなく、今現在の在り方も正して頂きたいと思います。
昨晩、私はある方の日記を読んでぶち切れました。
今、冷静になってみると、実はその方にもその方なりの役割があって
それは、その方にぶち切れる未熟な私の反面教師ではないかと。
自分こそが正しいと思う心に思い上がらないように、
そして、声を上げると同時に、意志をもって言葉にしない思いにも耳を傾けること。
その上で、私は自分が選んだ役割を果たしたいと思います。
もちろん、どこまでいっても執念深く気短なおばはんであることには変わりありませんが
心安らぐ日記を書き続けて下さっているメンバーの方々の存在も
いつも忘れず心に留めておこうと思います。
これ以上こころが荒まないように、大切に読ませて頂きます。

11/24の16時頃
しず
いじめってね(11月24日木曜日)
きいたこと、ないですか。
いじめがあったという話で、
いじめていたほうに「いじめてたの?」って聞くと、
よくきく言葉は「ふざけてただけです」
「遊んでただけです」
知っている限り、たいていいじめっていうのは
いじめるほうにとっては遊びです。
クックで声を上げている皆さんは、
わたしの目には楽しんでいるように見えません。
怒っていたり、悲しんでいたり、
そして何より真剣です。

しゅーしゅー
削除。(11月24日木曜日)
思うところがあって日記を削除しました。
書き込みを下さった方無断ですみません。

11/24の17時頃
アマゾンレビューパクリネタNGらしい。
私の送ったレビューパクリに触れていないのだけ採用されてる

り取る
退会?(11月24日木曜日)
辞めないでほしい人が退会届を出し、現状を把握していない人がそのまま残るのね。
そんな猛者を見送って、その方たちの分まで私は事の顛末を見守ります。
私も天然気取ってみようかしら

花子。M
【11/24】。。。。。。(11月24日木曜日)
先週始め、弟の手術を見届けるべく、
急遽お休みをもらって名古屋入り。
命に関わるものではなかったにせよ、やはり全身麻酔とゆうのが
心配だったので、母と2人旅。
帰りの『新幹線→特急→鈍行』5時間半に疲労困憊(凹
戻ってからは請求書だの支払い関係だので仕事が溜まってたから
あんまりゆっくりCOOKできなかった。
(監督サンも居たしね汗)
でも、なんかオカシイ?って雰囲気。。。
家にはPC持ってないから、会社にいる時しかCOOKできない、
週明け・今週の月曜日に監督サンに隠れてコソコソしながら愕然とした。。。
今日、やっと事務所に1人で、皆さんの日記などを読ませていただいて。。。
ワタシが思ったりしたことは、皆さんがほぼ言ってくださってる。。。
今はただ、1日でも早い解決、再発防止の対処。。。
そして、1日でも早く、皆でまた楽しいCOOKライフを送れる日が来ることを願っています。
・・・以下省略。

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とりあえずログ置場
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